Email or username:

Password:

Forgot your password?
All posts Dr. Quadragon ❌'s posts Post Back to profile
Top-level
WildTuna 🇷🇺

@drq не могу назвать свои 13 лет опыта в 6+ компаний (да везде было как написал) миром розовых единорогов. Скорее мир нормальных компаний, а не шарашек ;-)

20 March at 22:52 | Wall-to-wall | Open on social.exo.icu
55 comments
Dr. Quadragon ❌

@wildtuna да-да, мы все уже знаем, еще с прошлого лета, что ты успешно успешен и тусишь только с элитой, а мы все - червие недостойное.

20 March at 22:54 | Open on mastodon.ml
WildTuna 🇷🇺

@drq я такого не говорил и элитой себя не считаю и тем более с ней не тусю ) Но я озвучил базовые реалии любой нормальной современной компании в РФ с развитым ИТ.

20 March at 22:56 | Open on social.exo.icu
Dr. Quadragon ❌

@wildtuna таких меньшинство.

20 March at 22:57 | Open on mastodon.ml
WildTuna 🇷🇺

@drq ну тут не соглашусь. Плюс в стране огромный кадровый голод специалистов. Так что нет нужды сидеть на плохих условиях, можно выбирать.

20 March at 23:00 | Open on social.exo.icu
Dr. Quadragon ❌

@wildtuna ты просто не видел реальное *большинство* компаний в стране.

В стране не только кадровый голод, в стране *в принципе* голод, поэтому косты режутся очень интенсивно. Не все даже из госкомпаний могут позволить себе несколько отделов, занятых одним и тем же, и страхующих друг друга. Могут либо страшные галеры, где ответственность отдельного сотрудника - на уровне уборщика, либо белая кость, вроде Яндекса, Мейлру, Сбера, иже с ними.

20 March at 23:07 | Open on mastodon.ml
WildTuna 🇷🇺

@drq ооо не, в госах условия ппц. Туда не советую. А зачем мне смотреть на какие то компании с плохим условиям, если полно с нормальными?)

20 March at 23:09 | Open on social.exo.icu
Dr. Quadragon ❌

@wildtuna ну, поздравляю, у тебя - самые, что ни есть, розовые очки. Видим одну часть реальности, игнорим остальное.

И да, за советами я к тебе не обращаюсь, я описываю случай из практики.

20 March at 23:13 | Open on mastodon.ml
WildTuna 🇷🇺 replied to Dr. Quadragon ❌

@drq блин да какую часть? Ну хорошо. Назови мне компанию где плохие условия? Из топ 30 ИТ компаний рф не могу ни одну назвать.

Плюс ты рассуждаешь слишком плоско. У тебя хорошо или плохо. А где среднее? Понятно что идеальной компании нет, везде есть компромиссы. Но если откровенное дно, то зачем тратить на нее свое время? Быстрее загнётся или сделает нормальные условия, если туда никто не будет идти. Тем более, что в нормальных компаниях огромные недоборы кадров

20 March at 23:17 | Open on social.exo.icu
Dr. Quadragon ❌ replied to WildTuna

@wildtuna

> Из топ 30 ИТ компаний рф

И это все, что нужно знать о твоей выборке и, по всей видимости, твоем опыте.

20 March at 23:20 | Open on mastodon.ml
WildTuna 🇷🇺 replied to Dr. Quadragon ❌

@drq блин ок, давай топ 100) но вообще если есть возможность работать там, зачем идти в более худшие тогда?)

Живя в центральном регионе и не суметь найти работу с нормальными условиям это надо быть либо ленивым, либо глупым ИМХО. Ну либо нужно любить страдать и кайф с этого ловить, чтобы потом такое писать типо о всем ИТ.

Это скорее недоит было тобой описано каких-то шарашек, которые в нулевых любили на студентах так ездить, пока это все не прикрыли ИТ гиганты с стажировками с вуза и трудоустройством сразу к ним.

@drq блин ок, давай топ 100) но вообще если есть возможность работать там, зачем идти в более худшие тогда?)

Живя в центральном регионе и не суметь найти работу с нормальными условиям это надо быть либо ленивым, либо глупым ИМХО. Ну либо нужно любить страдать и кайф с этого ловить, чтобы потом такое писать типо о всем ИТ.

20 March at 23:28 | Open on social.exo.icu
Dr. Quadragon ❌ replied to WildTuna

@wildtuna рассмотрение топа-сколько-то-вообще - не дает тебе информативной картины. Информативную картину дает рассмотрение всех остальных, кто в этот топ не попал, всех, кто ниже и по краям.

Это называется "систематическая ошибка выжившего" - рассмотрение только самых успешных случаев с игнорированием всех остальных.

У гигантов, понятное дело, что и так все заебись, на то они и гиганты, они могут закидать любую проблему деньгами, как и любые другие гиганты от любой другой индустрии. Но они - аномалии. А вот на нижнем и среднем уровне как раз все самое интересное и происходит.

@wildtuna рассмотрение топа-сколько-то-вообще - не дает тебе информативной картины. Информативную картину дает рассмотрение всех остальных, кто в этот топ не попал, всех, кто ниже и по краям.

Это называется "систематическая ошибка выжившего" - рассмотрение только самых успешных случаев с игнорированием всех остальных.

20 March at 23:39 | Open on mastodon.ml
WildTuna 🇷🇺 replied to Dr. Quadragon ❌

@drq был на всех уровнях. Если основатель адекватный, то все нормально на любом уровне. Все проблемы и нюансы выясняются на собесе, для этого они и нужны. А если это стартап, который затыкает одним человеком несколько ролей (такие дежурства в том числе), то ему там и платят выше рынка как раз за это и потому ты туда и идёшь и терпишь эти неудобства. А если нет и куча вариантов, то зачем? Имхо только глупец будет тратить в таком случае на это свое время. У нас не эпоха безработицы а наоборот и почти во всех направлениях, не только ИТ.

@drq был на всех уровнях. Если основатель адекватный, то все нормально на любом уровне. Все проблемы и нюансы выясняются на собесе, для этого они и нужны. А если это стартап, который затыкает одним человеком несколько ролей (такие дежурства в том числе), то ему там и платят выше рынка как раз за это и потому ты туда и идёшь и терпишь эти неудобства. А если нет и куча вариантов, то зачем? Имхо только глупец будет тратить в таком случае на это свое время. У нас не эпоха безработицы а наоборот и почти...

21 March at 6:41 | Open on social.exo.icu
Александр replied to WildTuna

@drq @wildtuna Среднее - это когда таки звонят по ночам , но иногда :)

Чтоб было полное перекрытие дежурными и работа только в графике... Ну, может, в топ-100 так. Но это тоже не среднее.

Если бы все работали в топ-100, не было бы других компаний, а их было бы лишь сто :)

21 March at 5:23 | Open on friends.deko.cloud
WildTuna 🇷🇺 replied to Александр

@shuro все к тому и идёт, что есть много крупных игроков которые скупают все перспективные стартапы. А если это не стартап, его никто не покупает и там плохие условия труда с глупым cto, который не умеет в процессы, то зачем тратить свой самый драгоценный ресурс в жизни на это? В сиартапах, хотя бы куча бабла или доля в нём и ты понимаешь, во что вкладываешься.

Я работал и в стартапах и в крупных и если видел, что там бардак - сразу нафиг. Жизнь одна, компаний тысячи.

@drq

21 March at 6:30 | Open on social.exo.icu
SignPainter replied to WildTuna

@wildtuna ты описываешь монополизацию и это не есть хорошо) @shuro @drq

21 March at 6:51 | Open on lor.sh
WildTuna 🇷🇺 replied to SignPainter

@SignPainter нормально тут все. Я описываю мегакорпы и их много. Дерутся между собой и монополии не будет. Уже сейчас стартап сам по себе не выживет или будет приносить копейки, которые никому не интересны. Но как раз там тогда ты и получаешь выше рынка. А если нет, то опять же вопрос: зачем тебе просто наемному работнику тратить на это свое время? Это в нулевых была нлавная ошибка студентапосле учебы ижти работать в какую нибудь шарагу, где им закрывают все и платят копейки. Там скорость получения им опыта и полезной экспертизы падала на порядки.

@shuro @drq

@SignPainter нормально тут все. Я описываю мегакорпы и их много. Дерутся между собой и монополии не будет. Уже сейчас стартап сам по себе не выживет или будет приносить копейки, которые никому не интересны. Но как раз там тогда ты и получаешь выше рынка. А если нет, то опять же вопрос: зачем тебе просто наемному работнику тратить на это свое время? Это в нулевых была нлавная ошибка студентапосле учебы ижти работать в какую нибудь шарагу, где им закрывают все и платят копейки. Там скорость получения...

21 March at 6:54 | Open on social.exo.icu
Александр replied to WildTuna

@drq @wildtuna Это не так хотя бы банально потому, что есть множество компаний, ИТ для которых не основная сфера деятельности.

Ну и не разработкой единой :) Ещё инфраструктура есть, например. Вот у нас только что две СХД перегрузили, а я ещё кофе не допил и творог не доел.

Сопровождение среагировало - и что? Один чёрт включилась инфраструктура. Держать 24/7 администраторов сети, виртуализации и т.п. - ну, может, в самих топ-100 это и есть, но на конкретных предприятиях (в том числе обслуживаемых этими наносеками) - уже вряд ли.

Кстати, у тебя вон пять дней назад пост был о сидении до часа ночи. Я ж правильно понимаю, что это дежурная смена всё планово решила, у вас же не шарага какая-то? :()

@drq @wildtuna Это не так хотя бы банально потому, что есть множество компаний, ИТ для которых не основная сфера деятельности.

Ну и не разработкой единой :) Ещё инфраструктура есть, например. Вот у нас только что две СХД перегрузили, а я ещё кофе не допил и творог не доел.

Сопровождение среагировало - и что? Один чёрт включилась инфраструктура. Держать 24/7 администраторов сети, виртуализации и т.п. - ну, может, в самих топ-100 это и есть, но на конкретных предприятиях (в том числе обслуживаемых...

21 March at 7:04 | Open on friends.deko.cloud
WildTuna 🇷🇺 replied to Александр

@shuro Нет, дежурная не осилила, пиздюлей уже навтыкал и отправил на обучение. Ну и все это время я получил в виде оплаты x2.

@drq

21 March at 7:09 | Open on social.exo.icu
WildTuna 🇷🇺 replied to WildTuna

@shuro То, что ты описал нормальные вещи, они потом тебе как то компенсируются. Деньгами, отгулами т.п. Но не нужно это продавать как ппц, ИТ это тяжелая работа вот по таким кейсам. Такие кейсы не часты и компенсируются как либо. А если нет, то и тратить время там не нужно. А если ИТ не основной профиль компании, то и городить его там не стоит сейчас, для этого есть аутстаф.

@drq

21 March at 7:11 | Open on social.exo.icu
Александр replied to WildTuna

@drq @wildtuna Так автор не про компенсации писал. Компенсации не отменяют начального тезиса.

Вот один мой знакомый юрист имел два мобильных телефона, рабочий он оставлял на работе вечером, а личный никому не давал. Звонки/сообщения по работе в нерабочие часы отсутствовали в принципе, ввиду отсутствия технической возможности.

Ты так можешь?

Вот мало кто в ИТ так может :)

21 March at 7:37 | Open on friends.deko.cloud
WildTuna 🇷🇺 replied to Александр

@shuro Ну в целом могу, потому что когда я еду в тот же отпуск у меня ни одного рабочего звонка и я проделал для этого огромную работу и первым делом с этого начинаю на любом новом месте. Четакая иерархия заместителей, описанный рекламент поведения в той или иной ситуации, мониторинги и инструкции по лечению основных проблем закрывают 90% кейсов. На текущем месте мне одно время повадился саппорт звонить которому зачем-то оставили мой номер. Присек это за 2 недели.

@drq

21 March at 7:40 | Open on social.exo.icu
SignPainter replied to WildTuna

@wildtuna мы точно про один топ говорим?
Вот, смотри, рейтинг какой-то tadviser.ru/index.php/%D0%A1%D
Вижу грёбаную тьму всяких интеграторов и прочих прокладок. Ты уверен, что там всё единорожно?
@drq

21 March at 7:02 | Open on lor.sh
SignPainter

@wildtuna я с недавнего времени тоже живу в мире розовых единорогов, но всё ещё помню как мне в отпуск, посреди ёбаного ничего приходилось срочно ставить на телефон mysql-клиент и надеяться, что он умеет в ssh-тоннель (да, с консольного мускула на телефоне было ещё хуже), потому что у очень важного клиета что-то пошло не так. IT оно большое и разное.
@drq

21 March at 7:00 | Open on lor.sh
WildTuna 🇷🇺

@SignPainter ну это был твой выбор, ты не позаботился, чтобы был человек, который мог тебя заменить или твой тимлид :) Т.е. опять же процессы на дне, а значит 90% что все в этой компании на дне и значит не стоит тратить на это свое время, если есть выбор. Ну либо тебе там платили 100500 деняг в час и ты принимал такие варианты :)

@drq

21 March at 7:05 | Open on social.exo.icu
SignPainter

@wildtuna ну мой тимлид был тот ещё пидорас - это даже тихдир признал, но суть не в этом. Работа в ТОП-30 IT-брендов - это, как правильно говорит @drq, та ещё удача.

21 March at 7:11 | Open on lor.sh
WildTuna 🇷🇺

@SignPainter да почему удача то??? Там огромные недоборы и кучи вакансий.

@drq

21 March at 7:12 | Open on social.exo.icu
kurator88

@wildtuna

Есть 10005000 человек которых смущает смена места работы, я не до конца понимаю отчего но возможно это какая-то черта характера.
Затянул себе такого в команду и он не будет уходить 5- 8 лет, часто они еще повышения не просят.
Золото для работодателя.

@SignPainter @drq

21 March at 7:15 | Open on soc.kurator.tech
WildTuna 🇷🇺

@kurator88 Вот я таких в ИТ, кстати, почти не встречаю, но согласен с тобой. Но тут как говорится "сам дурак, не ной тогда" :)

@SignPainter @drq

21 March at 7:18 | Open on social.exo.icu
SignPainter

@wildtuna в смысле не встречаешь. Оглянись на своих коллег. Если у вас есть уровни или другое ранжирование, глянь на тех, у кого высокий, на тимлидов. Треть их них наверняка уже 5 лет на одном месте торчит.
@kurator88 @drq

21 March at 7:24 | Open on lor.sh
kurator88 replied to SignPainter

@SignPainter

торчать можно по-разному, один знает сколько ходит на рынке и на текущем месте получает адекватные зарплату, другие просто тянут лямку 5 лет и из них 4 не ходили на собесы

@wildtuna @drq

21 March at 7:26 | Open on soc.kurator.tech
SignPainter replied to kurator88

@kurator88 всё верно, и я думаю в непосредственном рабочем окружении @wildtuna есть и те, и другие
@drq

21 March at 7:27 | Open on lor.sh
kurator88 replied to SignPainter

@SignPainter @wildtuna @drq

за счет спокойных кадров которые не рыпаются ФОТа хватает чтобы платить амбициозным и требовательным 😀

21 March at 7:28 | Open on soc.kurator.tech
SignPainter replied to kurator88

@kurator88 да, это тоже правда
@wildtuna @drq

21 March at 7:32 | Open on lor.sh
WildTuna 🇷🇺 replied to SignPainter

@SignPainter Но торчит не потому что, боятся сменить, а потому что их все устраивает. Крупные игроки сейчас очень держатся за толковые кадры и боятся потерять. Речь же о "терпилах".

@kurator88 @drq

21 March at 7:26 | Open on social.exo.icu
hardworm ☭

@wildtuna @kurator88 @SignPainter @drq я встречал в IT таких и много.

Вечные мидлы, джуны и т.п. Люди сидящие в рога и копыта.

21 March at 7:34 | Open on lor.sh
WildTuna 🇷🇺 replied to hardworm

@hardworm ну вот благодаря им эти Рога и Копыта и живут :) Человек сам вершит свою судьбу. Мне тут всегда нравится фраза барыг и шарлатанов: "Лох не мамонт. Лох не вымрет.".

@kurator88 @SignPainter @drq

21 March at 7:36 | Open on social.exo.icu
hardworm ☭ replied to WildTuna

@wildtuna @kurator88 @SignPainter @drq почему сразу лох? Вот сидит вечный джун и поддерживает систему. Все middle и сеньеры сьебали на нормальные работы. Джун не хочет учится, получает свои 120к, закрывает таски и ипотеку. В свободное время играет в игори и бухает.

ИП не платит сеньеру и мидлу их 300к в наносекунду. Но мелкий свечной заводик работает.

Взаимное сосуществование.

21 March at 7:45 | Open on lor.sh
WildTuna 🇷🇺 replied to hardworm

@hardworm ну так он знает на что идет и не будет сокрушаться в интернете, что ИТ это сложно вот из-за таких вещей =)

@kurator88 @SignPainter @drq

21 March at 7:47 | Open on social.exo.icu
WildTuna 🇷🇺 replied to WildTuna

@hardworm Т.е. посыл в том, что IT это... неправильно подписывать, а надо было подписать Рога и Копыта IT это... тогда бы вопросов не было. А то так молодняк начитается щас и пойдет какими-нибудь баристами или чего еще хуже :)

@kurator88 @SignPainter @drq

21 March at 7:49 | Open on social.exo.icu
hardworm ☭ replied to WildTuna

@wildtuna @kurator88 @SignPainter @drq более того, у чела из примера хватило смелости и решительности свалить с Украины в 2014 году. Но к ИП рога и копыта прирос.

21 March at 7:56 | Open on lor.sh
SignPainter

@wildtuna а соискателей ещё больше. И процесс собеседования всё ещё очень субъективный.
Пример из жизни: мы с бывшим одногруппником одновременно начали искать работу 2 года назад. У него 10+ лет твёрдого опыта, потому что начал работать ещё на 4 курсе где надо, у меня чуть меньше и не совсем релевантный, потому что я начал работать с 5-го курса и в госухе)
Оба собеседовались в компанию, где я работаю сейчас. Оба прошли алгоритмическую часть. Вот только на софтовом собесе я весело шутил, потому что дико нервничал, а он был спокоен в силу большего опыта. Меня взяли, а его нет)
@drq

@wildtuna а соискателей ещё больше. И процесс собеседования всё ещё очень субъективный.
Пример из жизни: мы с бывшим одногруппником одновременно начали искать работу 2 года назад. У него 10+ лет твёрдого опыта, потому что начал работать ещё на 4 курсе где надо, у меня чуть меньше и не совсем релевантный, потому что я начал работать с 5-го курса и в госухе)
Оба собеседовались в компанию, где я работаю сейчас. Оба прошли алгоритмическую часть. Вот только на софтовом собесе я весело шутил, потому что...

21 March at 7:20 | Open on lor.sh
WildTuna 🇷🇺

@SignPainter ну конечно надо уметь себя продать. Я повторюсь, недобор не потому, что нет людей. А потому что людей полно, но их экспертиза крайне слаба. Если ты специалит, профессионал, то тебя с руками и ногами везде оторвут и welcome бонус накинут 1-2 оклада. Welcome бонусы в 2024 появились. Вот коллега прям недавно сменил так работу.

@drq

21 March at 7:22 | Open on social.exo.icu
SignPainter

@wildtuna я, наверное, не заострил должного внимание, но повторюсь - у моего друга экспертиза была больше. И по кол-ву лет, и по уровню компаний, где он работал до этого, и в целом по глубине погружения, так сказать.
Но взяли меня, потому что я бугагашка
@drq

21 March at 7:26 | Open on lor.sh
kurator88 replied to SignPainter

@SignPainter

Дело не только в юморе, софт-скилл чуть сложнее. Это же часто просто про совпадение в команде

@wildtuna @drq

21 March at 7:27 | Open on soc.kurator.tech
SignPainter replied to kurator88

@kurator88 да, я согласен. Просто @wildtuna написал, что достаточно быть толковым специалистом и тебя оторвут. Ан нет, оказывается, софт-скилл надо иметь. А это часто штука врождённая, развивать очень тяжело, особенно если ты фокусируешься на хардах, как мой друг. И мы плавно приходим к выводу, что устроиться всё-таки непросто, просто @wildtuna у нас обояшка похлеще меня, а значит все собесы проходит на раз. А теперь сидит и рассуждает с высоты своей ошибки выжевшего

@drq

21 March at 7:31 | Open on lor.sh
kurator88 replied to SignPainter

@SignPainter @wildtuna @drq

мне кажется что на голодном рынке, на любой товар есть свой покупатель

чтобы найти комфортное место то скорее да, нужно качать софт-скилл и меньше аутировать

21 March at 7:34 | Open on soc.kurator.tech
SignPainter replied to kurator88

@kurator88 ну естесственно мой друг не остался без работы, покупатель нашёлся. :blobcat:
@wildtuna @drq

21 March at 7:37 | Open on lor.sh
WildTuna 🇷🇺 replied to SignPainter

@SignPainter Ничего подобного, я провалил кучу собесов в свое время :) Сфот скилыл конечно важны - это неотъемлемая часть профессионализма. Но опять же зависит от роли. Токсика нигде не возьмут и это задача токсика порешать с собой. Имхо - это логично, что без труда не устроиться в хорошие места.

@kurator88 @drq

21 March at 7:35 | Open on social.exo.icu
SignPainter replied to WildTuna

@wildtuna все мы проваливали собесы)
Чтобы рассуждать предметно, надо считать процент успеха (а мне самому лень)
@kurator88 @drq

21 March at 7:39 | Open on lor.sh
kurator88 replied to SignPainter

@SignPainter @wildtuna @drq

с опытом все реже проваливаю собесы, потому что начал приходить на те которые точно прохожу 😀 подкрутил воронку продаж себя

21 March at 7:40 | Open on soc.kurator.tech
Go Up