Email or username:

Password:

Forgot your password?
cauf's posts Post Back to profile
Top-level
Мертвый голубь Стаса

@alexey_stalker @cauf > Моё мнение таково: дефицит кадров - это когда вы готовы взять двух из этих пяти, потому что у вас работать некому и бизнес от этого рушится.

Лучше отказать клиенту, чем нанимать долбаебов.

> У вас есть дефицит высококвалифицированных низкооплачиваемых кадров. Это несколько разные дефициты.

у вас дифицит мозга. Это позволяет повторять завученную мемную хуйню не разбираясь в вопросах.

Вилка ЗП 150-300к для middle\senier php.

Хотя такая же хуйня и с бригадами отделочников\ремонтников для работ по дому. Нормальный надо ждать от пары недель до 3 месяцев. И ни одного блядь молодого! Всё на мигрантах или скуфах держится.

7 November at 12:56 | Wall-to-wall | Open on social.vivaldi.net
35 comments
Экстравертофоб

@hardworm
> Лучше отказать клиенту, чем нанимать долбаебов.

Это и называется "нет дефицита". Дефицит - это когда наоборот.

> у вас дифицит мозга

Ну да, хамить проще, чем думать головой

> Вилка ЗП 150-300к для middle\senier php.

Увеличиваете на 100К оба конца вилки и - voila - к вам выстраивается очередь желающих. Нет? А почему? Жаба давит?

@cauf

7 November at 13:00 | Open on mastodon.ml
Мертвый голубь Стаса

@alexey_stalker @cauf > Это и называется "нет дефицита". Дефицит - это когда наоборот.

это и есть дефицит кадров. 5 вместо 50 и те никакие.

> Ну да, хамить проще, чем думать головой

ты ей вообще не думаешь и тебе походу норм.

> Увеличиваете на 100К оба конца вилки и - voila - к вам выстраивается очередь желающих. Нет?

лол, из кого? Из тех же 5 дебилов? Нафиг они нужны? Что бы облажаться перед заказчиком?

Если бы было 50 человек, а на вакансию откликнулось 5 и не того качества - да надо повышать вилку.

Когда по фильтрам hh находится всего 5 человек ищущих работу - это блядь дефицит. До обсуждения ЗП или вилки ЗП вообще дело не доходило.

@alexey_stalker @cauf > Это и называется "нет дефицита". Дефицит - это когда наоборот.

это и есть дефицит кадров. 5 вместо 50 и те никакие.

> Ну да, хамить проще, чем думать головой

ты ей вообще не думаешь и тебе походу норм.

> Увеличиваете на 100К оба конца вилки и - voila - к вам выстраивается очередь желающих. Нет?

7 November at 13:12 | Open on social.vivaldi.net
cauf 🇷🇺

@alexey_stalker

У нас процесс приема примерно такой:

ИЩУТ КАНДИДАТОВ (Вообще любых, подходящих по техническим требованиям)

@

ИНТЕРВЬЮЕР ПРОВЕРЯТ РЕЗЮМЕ (на предмет релевантности опыта)

@

НАЗНАЧАЕТСЯ ТЕХНИЧЕСКОЕ ИНТЕРВЬЮ (где обсуждается ТОЛЬКО технический опыт кандидата)

@

ЕСЛИ КАНДИДАТ ПРОШЕЛ ТЕХНИЧЕСКОЕ ИНТЕРВЬЮ, НАПРАВЛЯЕТСЯ НА ИНТЕРВЬЮ ПО СОФТСКИЛАМ (где PO оценивает, на сколько человек вообще вольется в команду)

@

ЕСЛИ КАНДИДАТ ПРОШЕЛ ПО СОФТАМ, ТО ТОЛЬКО ЗДЕСЬ ОЦЕНИВАЕТСЯ ЕГО КАНДИДАТУРА ИБ И ПО РАЗМЕРУ ЗАПРОШЕННОЙ ОПЛАТЫ, ВЫНОСИТСЯ РЕШЕНИЕ О ПРЕДЛОЖЕНИИ ОФФЕРА

----

Так вот... За 3 месяца подбора на вакансию мидла, я проскринил под сотню резьме, провел порядка полутора десятков интервью, всего 7 были переданы на собес РО, и выставлено всего 3 оффера.

То есть до рассмотрения цены кандидата дошло всего три резюме. Там выбирать не из кого.

@hardworm

@alexey_stalker

У нас процесс приема примерно такой:

ИЩУТ КАНДИДАТОВ (Вообще любых, подходящих по техническим требованиям)

@

ИНТЕРВЬЮЕР ПРОВЕРЯТ РЕЗЮМЕ (на предмет релевантности опыта)

@

НАЗНАЧАЕТСЯ ТЕХНИЧЕСКОЕ ИНТЕРВЬЮ (где обсуждается ТОЛЬКО технический опыт кандидата)

@

ЕСЛИ КАНДИДАТ ПРОШЕЛ ТЕХНИЧЕСКОЕ ИНТЕРВЬЮ, НАПРАВЛЯЕТСЯ НА ИНТЕРВЬЮ ПО СОФТСКИЛАМ (где PO оценивает, на сколько человек вообще вольется в команду)

7 November at 13:22 | Open on lor.sh
Экстравертофоб

@cauf

> ИЩУТ КАНДИДАТОВ
Да видел я, как их ищут. Ковровая рассылка роботом "по холоду" без вилок, без нихуя, зачастую даже с перепутанным именем.
Разместить вакансию с вилкой повыше, чтобы точно отклики собрать? Не, нахуй надо, мы вообще без вилки запостим и будем ждать, пока сами что-то назовут, вдруг да сэкономим чего.

@hardworm

7 November at 13:31 | Open on mastodon.ml
cauf 🇷🇺 replied to Экстравертофоб

@alexey_stalker

На сколько я понимаю функционал нашей системы - это агрегатор открытых резюме для поиска из нескольких систем. В т.ч. hh, ХабрКарьера и т.п. То есть нет холодных обзвонов. Сперва резюме попадает в воронку для оценки, потом идет обзвон одобренного кандидата

@hardworm

7 November at 13:33 | Open on lor.sh
Экстравертофоб replied to cauf

@cauf

> открытых резюме для поиска из нескольких систем.

Вот по ним рассылка и идёт. И это не обзвон, а просто рассылка сообщений типа "привет, %юзернейм%, пиздатое у тебя резюме, обсудим?" в указанный канал связи. Мне такое говно постоянно сыплется. При этом, если попытаться на такое сообщение ответить, прилетят вопросы типа "сколько хотите денег, и какой у вас опыт?", как будто это всё не указано в том же резюме. Ну то есть типичный аналог холодных продаж, с приемлемой конверсией в 1-3%

@hardworm

@cauf

> открытых резюме для поиска из нескольких систем.

Вот по ним рассылка и идёт. И это не обзвон, а просто рассылка сообщений типа "привет, %юзернейм%, пиздатое у тебя резюме, обсудим?" в указанный канал связи. Мне такое говно постоянно сыплется. При этом, если попытаться на такое сообщение ответить, прилетят вопросы типа "сколько хотите денег, и какой у вас опыт?", как будто это всё не указано в том же резюме. Ну то есть типичный аналог холодных продаж, с приемлемой конверсией в 1-3%

7 November at 13:43 | Open on mastodon.ml
cauf 🇷🇺 replied to Экстравертофоб

@alexey_stalker

Ну может блядь читать уже начнешь, что я пишу? У нас СПЕРВА оцениваются открытые для поиска резюме, А ПОТОМ хр по конкретной вакансии звонит конкретному интересному кандидату!

@hardworm

7 November at 13:47 | Open on lor.sh
Экстравертофоб replied to cauf

@cauf

Ну, окай, значит вы правильно делаете, молодцы.
Мне вот только вышеописанная хуйня сыплется.

@hardworm

7 November at 13:51 | Open on mastodon.ml
cauf 🇷🇺 replied to Экстравертофоб

@alexey_stalker

Вот только тред не про твой спам в почте, а про дефицит кадров

@hardworm

7 November at 13:55 | Open on lor.sh
Экстравертофоб replied to cauf

@cauf

Ну окей, про дефицит кадров - почему у вас идёт поиск только по открытым для поиска резюме? Кажется, что при дефиците кадров нужно действовать проактивно - выставлять, например, вакансии с привлекательными вилками, повышать зарплаты текущим сотрудникам, чтоб не разбежались и работало "сарафанное радио", возможно, хантить людей без открытых резюме, но с засвеченными контактами...
Где это всё?

Вот я, к примеру, мониторю вакансии по своему направлению, и вижу либо вилки ниже или равные моей текущей зарплате, либо вообще без вилок. Естественно, у меня нет желания отправлять куда-то резюме на те же деньги, что у меня есть сейчас. И да, из этого я делаю вывод, что дефицита нет, потому что нет ажиотажного спроса.

@hardworm

@cauf

Ну окей, про дефицит кадров - почему у вас идёт поиск только по открытым для поиска резюме? Кажется, что при дефиците кадров нужно действовать проактивно - выставлять, например, вакансии с привлекательными вилками, повышать зарплаты текущим сотрудникам, чтоб не разбежались и работало "сарафанное радио", возможно, хантить людей без открытых резюме, но с засвеченными контактами...
Где это всё?

7 November at 14:10 | Open on mastodon.ml
Мертвый голубь Стаса replied to Экстравертофоб

@alexey_stalker @cauf а это уже 2 акт марлезонского балета.

hh идут по контактам сохраненным и спамят. Даже удается так нанимать людей ибо вилка выше. И кстати все последние наймы такие.

7 November at 14:13 | Open on social.vivaldi.net
Экстравертофоб

@hardworm

Ещё раз для тупых: хуярите вакансию с окладом в 25% выше, чем у конкурентов - и к вам побегут устраиваться в том числе и от конкурентов. Искать только среди тех, кто сейчас на рынке на зарплату "в рынке" - ИБД, а не поиск сотрудников

> ты ей вообще не думаешь и тебе походу норм.

Обосрался - обтекай

@cauf

7 November at 13:22 | Open on mastodon.ml
Мертвый голубь Стаса

@alexey_stalker @cauf > Ещё раз для тупых: хуярите вакансию с окладом в 25% выше

еще раз для тупых на рынке свободных 5.

> и к вам побегут устраиваться в том числе и от конкурентов.

Можешь выставить любую ЗП - народ мало мониторит рынок. Не побежит, не поползет, не полетит.

7 November at 13:27 | Open on social.vivaldi.net
Экстравертофоб replied to Мертвый голубь Стаса

@hardworm @cauf

> Можешь выставить любую ЗП - народ мало мониторит рынок. Не побежит, не поползет, не полетит.

Это ты по итогам эксперимента утверждаешь, или тебе рекрутеры напели, которым запретили вакансию с вилкой публиковать?

7 November at 13:36 | Open on mastodon.ml
Мертвый голубь Стаса replied to Экстравертофоб

@alexey_stalker @cauf > Это ты по итогам эксперимента утверждаешь

по итогам поиска. Я команду набирал 1.5 года.

Мне делают регулярные выгрузки, я сажусь с hh и меняю описание вакансий, тегов и фильтров. Сам провожу собеседования. (теперь на первое собеседование с hh забили - народу то мало).

А хуйли вы хотели с такой половзрастной структурой

upload.wikimedia.org/wikipedia

7 November at 13:44 | Open on social.vivaldi.net
Экстравертофоб replied to Мертвый голубь Стаса

@hardworm

> по итогам поиска. Я команду набирал 1.5 года.

Так а в вакансиях-то что писал? Вилку на 25% выше конкурентов? Или без вилки, как у всех?

@cauf

7 November at 13:49 | Open on mastodon.ml
Мертвый голубь Стаса replied to Экстравертофоб

@alexey_stalker @cauf вилка по верху рынка.

Вакансия без вилки это моветон. Она даже в фильтры не попадает у пользователей. И у меня так же.

7 November at 14:02 | Open on social.vivaldi.net
Экстравертофоб replied to Мертвый голубь Стаса

@hardworm

> вилка по верху рынка.
Так я про это и говорю с начала треда. Почему по верху рынка-то? Поставьте выше рынка - и народ потянется. Я не понимаю, почему при декларируемом дефиците это не делается.

@cauf

7 November at 14:12 | Open on mastodon.ml
Мертвый голубь Стаса replied to Экстравертофоб

@alexey_stalker @cauf лол, кто?

ты ставишь бутылку за вырыть яму - алкашей нет, ставишь 2 бутылки - алкашей нет. Ставишь ящик - алкашей нет.

Это не означается что водки мало или она не вкусная, это означает что алкашей нет.

Нет притока новой рабочей силы. Я увидел за 1.5 года поиска 1 молодого специалиста неделю назад. Всё.

А долбаебы за 300-400к не нужны - они не способны этих денег отбить.
А премиальный ФОТ лучше попилить на текущих разработчиков - 4 премии сверху как 4 зп в год и все сидят на жопе ровно.

@alexey_stalker @cauf лол, кто?

ты ставишь бутылку за вырыть яму - алкашей нет, ставишь 2 бутылки - алкашей нет. Ставишь ящик - алкашей нет.

Это не означается что водки мало или она не вкусная, это означает что алкашей нет.

Нет притока новой рабочей силы. Я увидел за 1.5 года поиска 1 молодого специалиста неделю назад. Всё.

7 November at 14:25 | Open on social.vivaldi.net
Экстравертофоб replied to Мертвый голубь Стаса

@hardworm @cauf
> Это не означается что водки мало или она не вкусная, это означает что алкашей нет.

Это слишком абстрактные условия, чтобы делать такой однозначный вывод. Например, ты хочешь яму сто на сто на сто метров. Или копать нужно руками. Или в говне. Или ты начал озвучивать свое предложение словами "слышь, уёбки". Или вообще просто сел на лавку перед домом и думаешь "вот если мимо алкаши пойдут, я им ящик водки за яму предложу". Масса вариантов.

Но вообще, конечно, сравнивать программистов на пехапе с алкашами - мысль интересная, да

@hardworm @cauf
> Это не означается что водки мало или она не вкусная, это означает что алкашей нет.

Это слишком абстрактные условия, чтобы делать такой однозначный вывод. Например, ты хочешь яму сто на сто на сто метров. Или копать нужно руками. Или в говне. Или ты начал озвучивать свое предложение словами "слышь, уёбки". Или вообще просто сел на лавку перед домом и думаешь "вот если мимо алкаши пойдут, я им ящик водки за яму предложу". Масса вариантов.

7 November at 16:11 | Open on mastodon.ml
Экстравертофоб replied to Мертвый голубь Стаса

@hardworm @cauf
> А долбаебы за 300-400к не нужны - они не способны этих денег отбить

Ну вот, о чём я говорил - долбоебам мы платить по 400к не хотим, мы хотим непременно умным платить по 250к и не более.

7 November at 16:16 | Open on mastodon.ml
Мертвый голубь Стаса replied to Экстравертофоб

@alexey_stalker @cauf я полагаю в отсутствии жены\женщины ты руководствуясь этой же логики ебешь овец?

Вот у нас не принято ебать овец. Ни во время отпуска жены, не до брака.. ни как.

Отсутствие женщины можно назвать дефицитом женского внимания. Но ты можешь называть это не желанием ебать овец.

7 November at 16:30 | Open on social.vivaldi.net
Экстравертофоб replied to Мертвый голубь Стаса

@hardworm
А ты, я смотрю, в ебле овец разбираешься

Это обязательно для программиста на пехапе, или ты факультативно расширял кругозор?

@cauf

7 November at 16:37 | Open on mastodon.ml
Мертвый голубь Стаса replied to Экстравертофоб

@alexey_stalker @cauf эта твоя сущность дегродская.

Тебе русским по белому написали - это дефицит. Нет предложений на которые был бы спрос. Ты сын барана уперся в мемное выражение.

Нам долбаебы не нужны ни за 10к, ни 100к, ни за 500к. Ни один кандидат не отказался от предложения из-за ЗП.

Но бе-бе -бе.. дифицит низкоопплачиваемыхх... зарплату на 100к больше бе-бе-бе.

Вот сейчас нанять, это проще сманить откуда-то. Но это оооооочень медленно идет.

И это называется дефицит кадров. Но до тебя барана это не дойдет. Для вас баранов есть кривые спроса (он же Крест Маршалла) и предложения и по этому все работает.

Хотя covid наглядно показал, что это фигня полная. И рынок так не работает. Кривые могут не встретится.
Как было с авто - есть 600 авто kia за 3млн, спрос на 2000 авто за 3млн и больше нет. За большие деньги ты можешь переместиться в очереди. Но авто больше не становится. Если ты частник, то можешь за 3.5-4млн выцепить у кого-то кому не особо нужно. Но если ты организация и нужно 200 авто - фиг тебе. Ибо контрактные обязательства..

А китайскими авто может быть забиты все стоянки. Только они не нужны (как выпускники скибокса и других курсов).

Дефицит есть. Очереди за забором нет. Сманить сотрудника это долго и нудно.

@alexey_stalker @cauf эта твоя сущность дегродская.

Тебе русским по белому написали - это дефицит. Нет предложений на которые был бы спрос. Ты сын барана уперся в мемное выражение.

Нам долбаебы не нужны ни за 10к, ни 100к, ни за 500к. Ни один кандидат не отказался от предложения из-за ЗП.

Но бе-бе -бе.. дифицит низкоопплачиваемыхх... зарплату на 100к больше бе-бе-бе.

7 November at 17:20 | Open on social.vivaldi.net
Экстравертофоб replied to Мертвый голубь Стаса

@hardworm
Да я понял, что вы там водку пьете, потом овец ебете, отсюда и сравнения такие.
Ну, попробуй в следующий раз в вакансии это изложить, вдруг кандидаты валом повалят, у вас, пехапистов, видимо так принято.
@cauf

7 November at 17:25 | Open on mastodon.ml
Экстравертофоб replied to Мертвый голубь Стаса

@hardworm
Записал важный факт про тебя, а то вдруг забуду
7 November at 17:28 | Open on mastodon.ml
Шуро

> хуярите вакансию с окладом в 25% выше, чем у конкурентов - и к вам побегут устраиваться в том числе и от конкурентов

Так тогда у конкурентов не будет :)

Дефицит - это когда есть X потребности, Y ресурса и Y < X.

От перестановки ресурса местами явление дефицита не исчезнет.

7 November at 19:03 | Open on friends.deko.cloud
Экстравертофоб replied to Шуро

@shuro
Ну так, если зарплаты будут достаточно высоки, появятся желающие трудиться именно в нужной вам сфере - вот вам и "невидимая рука рынка", ггг.

Конечно, для появления высококачественных специалистов нужно ещё этих желающих обучить, но тут почему-то никто не хочет вкладываться, всё об овцах думают

@cauf

7 November at 19:54 | Open on mastodon.ml
Шуро replied to Экстравертофоб

Несомненно, когда-нибудь, лет через пять - при условии, что спрос к тому времени не схлопнется :)

Это не отменяет явления сейчас.

Со стажировкой да, довольно тухло дело обстоит во многих сферах. Отчасти как раз из-за идей "да просто дадим на 25% больше и переманим" - в итоге, никто не хочет быть кузницей кадров для конкурентов.

7 November at 20:13 | Open on friends.deko.cloud
Экстравертофоб replied to Шуро

@shuro

Ну, в любом случае мой изначальный тейк был в другом: дефицит предложения на рынке труда должен породить рост зарплат выше инфляции аналогично дефициту на любом другом рынке, а этого, по крайней мере from my perspective не происходит

Ну или на рынке труда действуют какие-то другие законы, отличные от других рынков

@cauf

7 November at 20:18 | Open on mastodon.ml
Шуро replied to Экстравертофоб

Так в какой-то момент плато уже достигнуто и началось срезание углов.

Любой инструмент нужен не абстрактно, а для выполнения определённой задачи. Условно говоря, мне нужна дрель, чтобы насверлить дырок и красиво повесить карниз.

Я иду в магазин и вижу там 20 видов по ценам от 2000 руб до 200000 руб - это дефицита нет.

Я иду в магазин и вижу, что там лежит только самый дешёвый неликвид за 1000 руб, которой не просверлить бетон, и никем не купленная профессиональная за 200000 руб - это уже дефицит.

Я иду в магазин и вижу, что там вообще нифига нет - это уже кризис.

Так вот моё желание купить и заплатить не будет автоматически расти же. В нормальных условиях я куплю за 5000 условно, в сложных я крякну и накину до 10000, но за 200000 я дрель покупать не буду в любом случае, равно как и непригодное говно тоже. Скорее, я заплачу кому-нибудь, кто мне разово насверлит этих дырьев, либо по старинке возьму пробойник и молоток.

Вероятно, тут уже приближен этот потолок. Нет смысла платить пыхарю лям, чтобы он перебежал из условного Газпрома к тебе делать тебе страничку на сайте "если бы ты был товаром нашей Пятёрочки, то каким". Проще как-то так перебиться.

Так в какой-то момент плато уже достигнуто и началось срезание углов.

Любой инструмент нужен не абстрактно, а для выполнения определённой задачи. Условно говоря, мне нужна дрель, чтобы насверлить дырок и красиво повесить карниз.

Я иду в магазин и вижу там 20 видов по ценам от 2000 руб до 200000 руб - это дефицита нет.

8 November at 7:19 | Open on friends.deko.cloud
cauf 🇷🇺

@hardworm

> Вилка ЗП 150-300к для middle\senier php.

Пххх... Кек

Чет пыхарей нынче по дешевке отдают. Когда уже цена будет за пучек?

У нас мидлы по 250 ща отхватывают зп. Сеньоров дешевле 300 не найти по определению. Местами мидл+ за этот ценник только

@alexey_stalker

7 November at 13:26 | Open on lor.sh
Мертвый голубь Стаса

@cauf @alexey_stalker > Чет пыхарей нынче по дешевке отдают.

всегда так было. У нас еще верх вилки по рынку + ежеквартальные премии.
Дороже я смог найти только 1 вакансию.

> У нас мидлы по 250 ща отхватывают зп. Сеньоров дешевле 300 не найти по определению.

ну да. Нужны мидлы пилить api. Как раз 3 года опыта самое оно.

7 November at 13:33 | Open on social.vivaldi.net
cauf 🇷🇺

@hardworm

Ну не только api. У нас сервисов дохера и ни у каждого есть команда на поддержку. У всех разработчиков по 2-5 проектов. Никакой джун / мидл- столько не потянет.

@alexey_stalker

7 November at 13:34 | Open on lor.sh
Go Up