Email or username:

Password:

Forgot your password?
Top-level
Dr. Quadragon ❌

@shuro Ну отшей, скажи "нет, извини, мы не будем с тобой встречаться".

Еще раз: в чем проблема?

68 comments
Александр

@drq Проблема в противоестественности.

Я смотрю на тебя, ты кушаешь мороженое. Мне, в целом, пофиг.

Я смотрю на тебя, а ты протыкаешь себе руку гвоздём. Мне не по себе, вид кровищи меня напрягает и вообще хочется сказать "уберите отсюда этого больного ублюдка".

Хотя формально оба эти действия меня не затрагивают.

Dr. Quadragon ❌

@shuro Define "естественность".

Александр

@drq Вызывает неприятие - неестественно, что непонятно-то :)

А дальше это вопрос нормы.

Dr. Quadragon ❌

@shuro Это не называется "неестественно".

Это называется "неприятно". А неприятны разным людям - разные вещи, и это меняется со временем и, таки да, модой. Не забываем, что мы все - просто питательная среда для мемов. И в этом ничего плохого или хорошего нет, это, блять, естественно :)

Да, у неприязни нет такого налета "объективности". Зато честно.

Александр

@drq Неприятно может быть по разными причинам. Боль неприятна в целом, но чаще это объективный аварийный сигнал.

Звук "гвоздя по стеклу" противен большинству, но опасности не несёт. Это просто противоестественно, т.е. вызывает нежелательные эффекты или сбои нашей прошивки, по крайней мере её stable-версии, либо срабатывание механизмов самозащиты.

Например, трупы, экскременты и т.п. могут вызывать неприятные чувства, не всегда обоснованные (может, ты лаборант и в защите) и не всегда легко преодолимые. Можно сказать, что такое тоже противоестественно и требует преодоления.

@drq Неприятно может быть по разными причинам. Боль неприятна в целом, но чаще это объективный аварийный сигнал.

Звук "гвоздя по стеклу" противен большинству, но опасности не несёт. Это просто противоестественно, т.е. вызывает нежелательные эффекты или сбои нашей прошивки, по крайней мере её stable-версии, либо срабатывание механизмов самозащиты.

Dr. Quadragon ❌ replied to Александр

@shuro Ты сейчас всерьез сравнил ЛГБТ-людей с трупами и экскрементами?

Эмм...

Александр replied to Dr. Quadragon ❌

@drq Я привел примеры противоестественного, но не объективно и безусловно опасного.

Ну или кровища, вид которой многих тревожит, хотя внутри всех она течёт и вообще в целом позитивная и ценная субстанция.

Идея в том, что противоестественные штуки встречаются и это не обязательно нечто объективно неприятное или приобретенное.

Dr. Quadragon ❌ replied to Александр

@shuro Мда... Ты так и не дал определение "противоестественности" или "естественности" за пределами "ну мне неприятно..."

ℂ𝕒𝕥 replied to Александр

@shuro @drq Шурик, зря ты в это ввязался.
Споры тут совершенно бесполезны, и приводят они уж к очень негативным последствиям.

Alexey Skobkin replied to Александр

@shuro @drq
А что противоестественного в звуке гвоздя на стекле?
Ну только не говори, что в природе нет стёкол и гвоздей.

Можно природный вариант взять: скрежет когтей котика по слюдяной поверхности.

n0icz ☮🏳‍🌈 replied to Alexey

@skobkin кстати, вот чего в природе точно нет - это фортепиано, например. Звуки игры на фортепиано самые что ни на есть противоестественные. Следует ли из этого что они должны быть неприятными?

@shuro @drq

Dr. Quadragon ❌ replied to n0icz

@n0icz Блять, а я думал, они в кустах растут.

@skobkin @shuro

Alexey Skobkin replied to Dr. Quadragon ❌

@drq @n0icz @shuro
В кустах рояли растут. Домашние пианино можно вырастить на грядке или в теплице.

Dr. Quadragon ❌ replied to Alexey

@skobkin А, я уж было испугался, что количество роялей в кустах в современной литературной и экранной драматургии - это искусственно-созданная аномалия.

@n0icz @shuro

Alexey Skobkin replied to Dr. Quadragon ❌

@drq @n0icz @shuro
Это другое.
Эти рояли вырастают там, где умер и разложился хороший сценарий.

DELETED replied to Alexey

@skobkin@lor.sh @drq@mastodon.ml @n0icz@mastodon.ml @shuro@friends.deko.cloud чеховское ружьё просто как правило заряжено семенами роялей

DELETED replied to Alexey

@skobkin@lor.sh а там неважно, средний рояль, посаженный в конце первого сезона, к 9219ому будет глубоко поражён раком сюжета.

@drq@mastodon.ml @shuro@friends.deko.cloud @n0icz@mastodon.ml

Alexey Skobkin replied to DELETED

@taxuswc @drq @shuro @n0icz
Ууу, грёбаный Сералини!

DELETED replied to Alexey

@skobkin@lor.sh вообще, если призадуматься, все логично:

- в конце первого сезона ружье стреляет и обильно засевает окрестные кусты роялями
- по мере иссякания фантазии по кустам обнаруживается weird plot shit различной глубины
- дальнейшая деградация нарратива приводит к разнообразным нездоровым роялеобразованиям на теле сюжета, взрастающим на результатах предыдущего пункта. - в зависимости от находчивости и финансовых возможностей, появившиеся музыканты могут свернуть линую повествования в постыроничное русло
- либо возникает deus ex machina и молча конфискует пистолет

все аналогии с реальностью остаются на совести зрителя.
@drq@mastodon.ml @shuro@friends.deko.cloud @n0icz@mastodon.ml

@skobkin@lor.sh вообще, если призадуматься, все логично:

- в конце первого сезона ружье стреляет и обильно засевает окрестные кусты роялями
- по мере иссякания фантазии по кустам обнаруживается weird plot shit различной глубины
- дальнейшая деградация нарратива приводит к разнообразным нездоровым роялеобразованиям на теле сюжета, взрастающим на результатах предыдущего пункта. - в зависимости от находчивости и финансовых возможностей, появившиеся музыканты могут свернуть линую повествования в постыроничное русло

Dr. Quadragon ❌ replied to DELETED

@taxuswc Эммм... А откуда в этом сценарии взялся пистолет?

@skobkin @shuro @n0icz

DELETED replied to Dr. Quadragon ❌

@drq@mastodon.ml @skobkin@lor.sh @shuro@friends.deko.cloud @n0icz@mastodon.ml висел под чеховским ружьем, мельком видно в третьем акте

Alexey Skobkin replied to DELETED

@taxuswc @drq @shuro @n0icz
*Покосился на стену*

Ладно, звучит правдоподобно.

Dr. Quadragon ❌ replied to Alexey

@skobkin Какой красивый чейзедик.

Алсо, сколько отдал за оптику для ARки? Глушак прикольный. Я бы ей еще приклад сменил, если возможно.

Хожу в магазе на нее облизываюсь все еще :)

@taxuswc @shuro @n0icz

DELETED replied to DELETED

@drq@mastodon.ml @skobkin@lor.sh @shuro@friends.deko.cloud @n0icz@mastodon.ml собственно, большая часть третьего акта, если помните, посвящена тому как протагонист на своём героическом пути разочаруется в ружьях и отправляется на рыбалку в соседнюю страну за форелью, где теряется и не менее героически возвращается обратно. однако, где-то в начале пятого эпизода к нему приезжает ирландский родственник и не находит его дома. именно в этот момент подробно показана сцена с пистолетом, о котором идёт речь. в конце следующего эпизода мы видим тот же ковер, но уже без пистолета.

как-то так.

@drq@mastodon.ml @skobkin@lor.sh @shuro@friends.deko.cloud @n0icz@mastodon.ml собственно, большая часть третьего акта, если помните, посвящена тому как протагонист на своём героическом пути разочаруется в ружьях и отправляется на рыбалку в соседнюю страну за форелью, где теряется и не менее героически возвращается обратно. однако, где-то в начале пятого эпизода к нему приезжает ирландский родственник и не находит его дома. именно в этот момент подробно показана сцена с пистолетом, о котором идёт...

Тр3тий Сергеевич replied to DELETED

@taxuswc Я понятия не имею, как от обсуждения гомофобии мы плавно перетекли к чеховским садам из роялей.

За это я и люблю старый Твиттер.
@drq @skobkin @shuro @n0icz

Тр3тий Сергеевич replied to Alexey

@skobkin У нас и так превышен лимит на диктаторов.
@taxuswc @drq @shuro @n0icz

Alexey Skobkin replied to n0icz

@n0icz @shuro @drq
Фу блядь! Фу нахуй!

Вот потому я и поменял фортепиано на православный синтезатор с самой естественной смягчённой синусоидой!
lor.sh/@skobkin/11073223069898

@lnkr

@shuro
Прикольный тред!
Для прикольного треда у меня всегда припасён прикольный вопрос:
Вот есть у нас сильнейший из инстинктов - инстинкт размножения. Который там что-то чётко и ясно говорит.
Говорит он это, очевидно, всем, что относится к живому - в т.ч. животным. Им, пожалуй, даже чётче говорит, чем людям.

Давайте взглянем, что говорит. Ну, 1500 видами, за которыми замечено гомосексуальное поведение, уже никого не удивишь, но для справки пусть лежит: en.wikipedia.org/wiki/Homosexu

Теперь поищем виды, за которыми замечено гомофобное поведение...
Что-то нет ничего, столько же исследований должно быть от рационального большинства, опять квирзаговорщики всё потёрли!

Ладно, поищем виды, вымершие или понесшие серьёзные потери ввиду ярко выраженной гомосексуальности, это-то точно обьяснит, причём тут инстинкт самосохранения...
Да что за дела, и этих никто не задокументировал!

Так, подождите, обьясните тогда, на какой именно противоестественности строится аргументация всего треда?

@drq

@shuro
Прикольный тред!
Для прикольного треда у меня всегда припасён прикольный вопрос:
Вот есть у нас сильнейший из инстинктов - инстинкт размножения. Который там что-то чётко и ясно говорит.
Говорит он это, очевидно, всем, что относится к живому - в т.ч. животным. Им, пожалуй, даже чётче говорит, чем людям.

Dr. Quadragon ❌

@lnkr У человека свое личное понимание "естественности", оно корелирует с иудео-христианской культурной средой, все в порядке, это очень частое явление.

@shuro

Александр

@drq @lnkr Очень странный аргумент, учитывая, что животные существа несколько отличные от людей во всех отношениях и социальные взаимодействия у них существенно попроще.

Давайте ещё политэкономический строй попробуем объяснить на животных, у некоторых же есть зачатки иерархий и даже бартера :)

Dr. Quadragon ❌ replied to Александр

@shuro Ну ты же попытался оправдать гомофобию (сложное, довольно, кстати, поведение - тебе нужно не только знать но и активно интересоваться личной жизнью других людей, которые даже не являются объектами твоего влечения или даже общения) какими-то там инстниктами, присущими животным, и в том числе человеку, что казалось логичным, если не учитывать, что среди животных-то как раз гомофобии не встречается.

Так что... Трусы или крестик?

@lnkr

Александр replied to Dr. Quadragon ❌

@drq @lnkr Во-первых, я не оправдал, а объяснил, причём не саму гомофобию, а её противоестественность для гетеросексуалов. Фобия уже надстраивается на это (или нет).

Во-вторых, у животных нежелательные сексуальные контакты могут вызывать сильную агрессию.

Alexey Skobkin replied to Александр

@shuro @drq @lnkr
Ты хотел сказать, гомосексуальность ☝️

А нежелательность - это вообще другая тема. Тебе и за гетеросексуальный нежелательный контакт прилетит неслабо.

Dr. Quadragon ❌ replied to Alexey

@skobkin "Прощай навсегда, Никитенко Света..."

@shuro @lnkr

Paul Nakatim replied to Александр

@shuro @drq @lnkr Не знаю о чем вы тут, нет времени всё читать, но влезу с тейком о том, что каждый мужчина (и женщина) на какую-то степень гомосексуален. Всегда. Это не выражается в хотении сосать члены, если степень низкая

Dr. Quadragon ❌ replied to Paul

@PaulNakatim Ну, типа, да, шкала Кинси существует. Это не "гомосексуальность: вкл-выкл", как многие привыкли думать. Чистых крайностей нет.

@shuro @lnkr

Lina replied to Александр

@shuro @drq @lnkr господа, вы занимаетесь херней - пытаясь залезть в трусы к соседу одни прикрываются гомосексуальными лозунгами, другие гомофобными - так в чем между вами разница?

личные взаимоотношения - они потому и ЛИЧНЫЕ - то есть ТОЛЬКО тех людей , которые в них участвуют, все остальные должны помалкивать в сторонке потому что их это НЕ КАСАЕТСЯ (и мнение своё должны держать при себе).

А если кто-то в стороне думает, что уж он то "нормальный" (или самых "естественных" и "правильных" взглядов), то милости прошу на прием к психиатру, чтобы рассказать эту историю своей правильности специалисту, пока не стало действительно плохо.

ps
и вообще неприлично и неэтично публично обсуждать тем более в таких "формулировках" этого трэда такие вопросы.

@shuro @drq @lnkr господа, вы занимаетесь херней - пытаясь залезть в трусы к соседу одни прикрываются гомосексуальными лозунгами, другие гомофобными - так в чем между вами разница?

личные взаимоотношения - они потому и ЛИЧНЫЕ - то есть ТОЛЬКО тех людей , которые в них участвуют, все остальные должны помалкивать в сторонке потому что их это НЕ КАСАЕТСЯ (и мнение своё должны держать при себе).

Slovo replied to Lina

@lina @shuro @drq @lnkr абсолютно м вами согласен. Такое обсуждение больше подходит для комуналое

@lnkr replied to Slovo

@slovo @lina
Трусы соседа меня никак не интересуют, пока они не используются в качестве фитиля в коктейле молотова, летящем или в меня, или людей, что мне дороги, так ещё и из-за умозаключений, которые я считаю ошибочными.

Простите, но я считаю, что вы не осознаёте должным образом градуса этой и подобных дискуссий, и обмениваться мнениями, не скатываясь к личным оскорблениям - мешаете как и вы с вашими предписаниями "что и где полагается обсуждать", так и с годами только нарастающий уровень радикализированного дерьма за душой у обоих сторон спора.

Если я что-то проморгал, и мы обсуждаем конкретные личные взаимоотношения каких-либо конкретных персон, у них за спиной и без их согласия - тегните их, я перед ними извинюсь.

Если неприличности и неэтичности вы видите недопустимым к обсуждению в публичных тредах в федивёрсе - бога ради, заблокируйте меня сразу.

Ну и, по традиции, любой "нормальный" пусть кинет в меня камень.

@shuro @drq

@slovo @lina
Трусы соседа меня никак не интересуют, пока они не используются в качестве фитиля в коктейле молотова, летящем или в меня, или людей, что мне дороги, так ещё и из-за умозаключений, которые я считаю ошибочными.

Простите, но я считаю, что вы не осознаёте должным образом градуса этой и подобных дискуссий, и обмениваться мнениями, не скатываясь к личным оскорблениям - мешаете как и вы с вашими предписаниями "что и где полагается обсуждать", так и с годами только нарастающий уровень радикализированного...

Dr. Quadragon ❌ replied to Lina

@lina Боюсь тебя расстроить, но в конкретно человеческой сексуальности - ОЧЕНЬ много общественного. Часто мы не просто рады, мы прям наслаждаемся, когда "посторонние лезут к нам в трусы".

Ближайший пример этого - всеми нами любимый традиционный брак. Да простят меня все романтики на свете за бескрайний цинизм (и я, в том числе), но за всей пышной и праздничной оберткой из тортов-конфет-букетов-платьев-застолий - по сути стоит сигнализация внешнему миру, что вот я и этот человек - очень-очень сильно дружим, в том числе - пиписьками; дорогое общество, пожалуйста, с этого дня начни это учитывать.

Странно, да? Это еще мы не коснулись вопросов рабочих мест и привелегий :)

@shuro @lnkr

@lina Боюсь тебя расстроить, но в конкретно человеческой сексуальности - ОЧЕНЬ много общественного. Часто мы не просто рады, мы прям наслаждаемся, когда "посторонние лезут к нам в трусы".

Ближайший пример этого - всеми нами любимый традиционный брак. Да простят меня все романтики на свете за бескрайний цинизм (и я, в том числе), но за всей пышной и праздничной оберткой из тортов-конфет-букетов-платьев-застолий - по сути стоит сигнализация внешнему миру, что вот я и этот человек - очень-очень сильно...

Iron Bug replied to Lina
@shuro @drq @lina @lnkr это всё прекрасно, пока они действительно личные и никуда за рамки личных не выходят. пока к тебе в трусы не лезут с искажёнными "местоимениями", коверканьем языка и прочим толерастическим дерьмом. вот когда от нас отстанут с требованиями "уважать" всякие явные психические отклонения и делать вид, что всё нормально, когда там явная шиза, когда перестанут совать всем под нос свои извращения публично, - тогда никто и не будет возмущаться. пусть у себя дома чем хотят, тем и занимаются. вот это - дело личное и всем насрать вообще. но это только пока никому не предъявляют претензий играть в эти игры.
@shuro @drq @lina @lnkr это всё прекрасно, пока они действительно личные и никуда за рамки личных не выходят. пока к тебе в трусы не лезут с искажёнными "местоимениями", коверканьем языка и прочим толерастическим дерьмом. вот когда от нас отстанут с требованиями "уважать" всякие явные психические отклонения и делать вид, что всё нормально, когда там явная шиза, когда перестанут совать всем под нос свои извращения публично, - тогда никто и не будет возмущаться. пусть у себя дома чем хотят, тем и занимаются....
@lnkr replied to Iron

Раз такое дело, то quick check персонально к вам, @iron_bug, интересуюсь искренне:

- Два человека гомосексуального склада ума имеют право открыто опубликовать в социальной сети фотографию, на которой они обнимаются на фоне какой-нибудь достопримечательности, ну или любую другую из числа тех, что постятся каждый день миллионами и, вроде как, не несут сугубо сексуальный подтекст?

- Если да: Имеют ли они право защищать свои права любыми законными способами, в случае, если после этого получат или по морде, или срок с большим штрафом?

- Если нет: Что они нарушили, кто виноват и в чём именно, кто пострадавший, какими метриками можно посчитать нанесённый урон?
@shuro @drq @lina

Раз такое дело, то quick check персонально к вам, @iron_bug, интересуюсь искренне:

- Два человека гомосексуального склада ума имеют право открыто опубликовать в социальной сети фотографию, на которой они обнимаются на фоне какой-нибудь достопримечательности, ну или любую другую из числа тех, что постятся каждый день миллионами и, вроде как, не несут сугубо сексуальный подтекст?

Lina replied to Iron

@iron_bug Ирон Баг, наверное у вас есть "явное психиатрическое образование" по теме психических "извращений", "шизы", отклонений и болезней, поэтому вы легко можете для себя и для всех остальных объяснить, что такое "толерастическое дерьмо", которое кто-то от вас требует уважать, что вызывает столько возмущения...
если нет, то предлагаю ознакомиться с курсом психологии и психиатрии (судебной медицины, особенно различных патологий), там всё в красках и доходчиво описано, еще и с картинками - многое узнаете для себя, возможно к людям будете добрее относится (даже к незнакомым)

еще раз про жизнь обществе - правила игры меняются - вы либо принимаете их, либо остается вне игры (хотите вы этого или нет). и это не гнилой запад виноват, это человеческие отношения меняются - это "нормально" - в том смысле, что так и должно происходить со временем..

@shuro @drq @lnkr

@iron_bug Ирон Баг, наверное у вас есть "явное психиатрическое образование" по теме психических "извращений", "шизы", отклонений и болезней, поэтому вы легко можете для себя и для всех остальных объяснить, что такое "толерастическое дерьмо", которое кто-то от вас требует уважать, что вызывает столько возмущения...
если нет, то предлагаю ознакомиться с курсом психологии и психиатрии (судебной медицины, особенно различных патологий), там всё в красках и доходчиво описано, еще и с картинками - многое...

@lnkr replied to Александр

@shuro отлично-отлично, у нас тут может даже будет диалог!
Выкинем животных и уставимся жадным взглядом на людей, я только за.

Тут давайте к ОП-посту вернёмся на секунду.

Цитирую:
> инстинктом размножения, который для 90% населения четко и ясно говорит "мальчик и девочка ок, остальное не ок"

Дальше вы уводите в инстинкт самосохранения, но позвольте-позвольте!

1) А куда инстинкт размножения после этого высказывания смотался? Почему он говорит *это*, но не говорит затем - "да то ж як практично, это же суть есть снижение конкурентности, это же и всем нормальным и лично мне - больше для естественного размножения больше достанется!" ?

2) За инстинктом самосохранения, уж извините, слишком много лет эволюции стоят, чтобы сводить его к "мне когда что-то непонятно, то я лучше палкой туда вьебу и каак побегу"(что тоже имеет место быть, но это не взаимозаменяемые вещи), какие-то исторические события должны иметься для включения гомосексуального поведения в триггер на "чумных". Какие?
@drq

@shuro отлично-отлично, у нас тут может даже будет диалог!
Выкинем животных и уставимся жадным взглядом на людей, я только за.

Тут давайте к ОП-посту вернёмся на секунду.

Цитирую:
> инстинктом размножения, который для 90% населения четко и ясно говорит "мальчик и девочка ок, остальное не ок"

Дальше вы уводите в инстинкт самосохранения, но позвольте-позвольте!

Ever Aftar

@shuro
Например. Есть у меня какая-то особенность, ну скажем там, генетическая, волосы у меня "неестественного" цвета. За это надо мной в школе смеялись и по жизни заканселили. И таких как я тоже, систематически гнобят, на работу не берут, на площадке не играют, их родители их от меня оттаскивают. Я живу в вакууме, на задворках. Мне мороженое не с кем вместе поесть. От отчаяния я подхожу к шуро и протыкаю себе руку гвоздем. Может так общество обратит на меня внимание. Может так общество хотябы начнет обсуждать мою проблему. Мою и мне подобных. Не проблему цвета волос, а проблему интеграции в общество. Может так кто-нибудь очнется и почувствует мою боль. Извини шуро, если тебе неприятно было видеть мою кровь.

@drq

@shuro
Например. Есть у меня какая-то особенность, ну скажем там, генетическая, волосы у меня "неестественного" цвета. За это надо мной в школе смеялись и по жизни заканселили. И таких как я тоже, систематически гнобят, на работу не берут, на площадке не играют, их родители их от меня оттаскивают. Я живу в вакууме, на задворках. Мне мороженое не с кем вместе поесть. От отчаяния я подхожу к шуро и протыкаю себе руку гвоздем. Может так общество обратит на меня внимание. Может так общество хотябы начнет...

Александр

@drq @ever > От отчаяния я подхожу к шуро и протыкаю себе руку гвоздем.

И все такие - вот, не просто так говорят, что рыжие одержимы демонами!!!

Dr. Quadragon ❌

@ever Ну, да, не стоит забывать, что бОльшая часть всего того вызывающего поведения, которое обычно ассоциируется в общественном сознании с ЛГБТ - продукт именно что отчаяния. Даже праздники вроде прайд-парадов - в основе своей имеют отчаяние, ведь началом их явился Стоунволльский бунт.

Как и почти любое показное бравирование. Тебе некому орать "мы вам щас покажем", если тебя и так все прекрасно видят. Но вот когда тебя буквально пытаются стереть - тут уже другое дело.

И я тут без осуждения - нам НУЖНО это показное бравирование и смыкание рядов, просто чтобы нас не перебили поодиночке, чужими руками или нашими же.

Но если убрать причину отчаяния - принять ЛГБТ как часть общества - со временем и враждебные настроения меньшинств поутихнут. Потому что не надо будет никому ничего доказывать.

@shuro

@ever Ну, да, не стоит забывать, что бОльшая часть всего того вызывающего поведения, которое обычно ассоциируется в общественном сознании с ЛГБТ - продукт именно что отчаяния. Даже праздники вроде прайд-парадов - в основе своей имеют отчаяние, ведь началом их явился Стоунволльский бунт.

Как и почти любое показное бравирование. Тебе некому орать "мы вам щас покажем", если тебя и так все прекрасно видят. Но вот когда тебя буквально пытаются стереть - тут уже другое дело.

Go Up