@drq@lnkr Очень странный аргумент, учитывая, что животные существа несколько отличные от людей во всех отношениях и социальные взаимодействия у них существенно попроще.
Давайте ещё политэкономический строй попробуем объяснить на животных, у некоторых же есть зачатки иерархий и даже бартера :)
@shuro Ну ты же попытался оправдать гомофобию (сложное, довольно, кстати, поведение - тебе нужно не только знать но и активно интересоваться личной жизнью других людей, которые даже не являются объектами твоего влечения или даже общения) какими-то там инстниктами, присущими животным, и в том числе человеку, что казалось логичным, если не учитывать, что среди животных-то как раз гомофобии не встречается.
@drq@lnkr Во-первых, я не оправдал, а объяснил, причём не саму гомофобию, а её противоестественность для гетеросексуалов. Фобия уже надстраивается на это (или нет).
Во-вторых, у животных нежелательные сексуальные контакты могут вызывать сильную агрессию.
@shuro
Я, когда искал, исходил и из написаного в ОП-посте - проявление неприязни, избегание, изгнание, а так же агрессия или ещё какой-либо метод угнетения.
Хоть что-нибудь, что закономерно следовало бы из подрубания у животного инстинкта самосохранения, что измеримо чаще проявлялось бы в отношении меньшинства особей, склонных к гомосексуальности, чем в среднем по больнице у какого-либо вида.
Ничего не нашёл, но всё ещё копаюсь, тема для меня новая. @drq@skobkin
@shuro
Я, когда искал, исходил и из написаного в ОП-посте - проявление неприязни, избегание, изгнание, а так же агрессия или ещё какой-либо метод угнетения.
Хоть что-нибудь, что закономерно следовало бы из подрубания у животного инстинкта самосохранения, что измеримо чаще проявлялось бы в отношении меньшинства особей, склонных к гомосексуальности, чем в среднем по больнице у какого-либо вида.
@shuro@drq@lnkr Не знаю о чем вы тут, нет времени всё читать, но влезу с тейком о том, что каждый мужчина (и женщина) на какую-то степень гомосексуален. Всегда. Это не выражается в хотении сосать члены, если степень низкая
@shuro@drq@lnkr господа, вы занимаетесь херней - пытаясь залезть в трусы к соседу одни прикрываются гомосексуальными лозунгами, другие гомофобными - так в чем между вами разница?
личные взаимоотношения - они потому и ЛИЧНЫЕ - то есть ТОЛЬКО тех людей , которые в них участвуют, все остальные должны помалкивать в сторонке потому что их это НЕ КАСАЕТСЯ (и мнение своё должны держать при себе).
А если кто-то в стороне думает, что уж он то "нормальный" (или самых "естественных" и "правильных" взглядов), то милости прошу на прием к психиатру, чтобы рассказать эту историю своей правильности специалисту, пока не стало действительно плохо.
ps
и вообще неприлично и неэтично публично обсуждать тем более в таких "формулировках" этого трэда такие вопросы.
@shuro@drq@lnkr господа, вы занимаетесь херней - пытаясь залезть в трусы к соседу одни прикрываются гомосексуальными лозунгами, другие гомофобными - так в чем между вами разница?
личные взаимоотношения - они потому и ЛИЧНЫЕ - то есть ТОЛЬКО тех людей , которые в них участвуют, все остальные должны помалкивать в сторонке потому что их это НЕ КАСАЕТСЯ (и мнение своё должны держать при себе).
@slovo@lina
Трусы соседа меня никак не интересуют, пока они не используются в качестве фитиля в коктейле молотова, летящем или в меня, или людей, что мне дороги, так ещё и из-за умозаключений, которые я считаю ошибочными.
Простите, но я считаю, что вы не осознаёте должным образом градуса этой и подобных дискуссий, и обмениваться мнениями, не скатываясь к личным оскорблениям - мешаете как и вы с вашими предписаниями "что и где полагается обсуждать", так и с годами только нарастающий уровень радикализированного дерьма за душой у обоих сторон спора.
Если я что-то проморгал, и мы обсуждаем конкретные личные взаимоотношения каких-либо конкретных персон, у них за спиной и без их согласия - тегните их, я перед ними извинюсь.
Если неприличности и неэтичности вы видите недопустимым к обсуждению в публичных тредах в федивёрсе - бога ради, заблокируйте меня сразу.
Ну и, по традиции, любой "нормальный" пусть кинет в меня камень.
@slovo@lina
Трусы соседа меня никак не интересуют, пока они не используются в качестве фитиля в коктейле молотова, летящем или в меня, или людей, что мне дороги, так ещё и из-за умозаключений, которые я считаю ошибочными.
Простите, но я считаю, что вы не осознаёте должным образом градуса этой и подобных дискуссий, и обмениваться мнениями, не скатываясь к личным оскорблениям - мешаете как и вы с вашими предписаниями "что и где полагается обсуждать", так и с годами только нарастающий уровень радикализированного...
@lina Боюсь тебя расстроить, но в конкретно человеческой сексуальности - ОЧЕНЬ много общественного. Часто мы не просто рады, мы прям наслаждаемся, когда "посторонние лезут к нам в трусы".
Ближайший пример этого - всеми нами любимый традиционный брак. Да простят меня все романтики на свете за бескрайний цинизм (и я, в том числе), но за всей пышной и праздничной оберткой из тортов-конфет-букетов-платьев-застолий - по сути стоит сигнализация внешнему миру, что вот я и этот человек - очень-очень сильно дружим, в том числе - пиписьками; дорогое общество, пожалуйста, с этого дня начни это учитывать.
Странно, да? Это еще мы не коснулись вопросов рабочих мест и привелегий :)
@lina Боюсь тебя расстроить, но в конкретно человеческой сексуальности - ОЧЕНЬ много общественного. Часто мы не просто рады, мы прям наслаждаемся, когда "посторонние лезут к нам в трусы".
Ближайший пример этого - всеми нами любимый традиционный брак. Да простят меня все романтики на свете за бескрайний цинизм (и я, в том числе), но за всей пышной и праздничной оберткой из тортов-конфет-букетов-платьев-застолий - по сути стоит сигнализация внешнему миру, что вот я и этот человек - очень-очень сильно...
@shuro@drq@lina@lnkr это всё прекрасно, пока они действительно личные и никуда за рамки личных не выходят. пока к тебе в трусы не лезут с искажёнными "местоимениями", коверканьем языка и прочим толерастическим дерьмом. вот когда от нас отстанут с требованиями "уважать" всякие явные психические отклонения и делать вид, что всё нормально, когда там явная шиза, когда перестанут совать всем под нос свои извращения публично, - тогда никто и не будет возмущаться. пусть у себя дома чем хотят, тем и занимаются. вот это - дело личное и всем насрать вообще. но это только пока никому не предъявляют претензий играть в эти игры.
@shuro@drq@lina@lnkr это всё прекрасно, пока они действительно личные и никуда за рамки личных не выходят. пока к тебе в трусы не лезут с искажёнными "местоимениями", коверканьем языка и прочим толерастическим дерьмом. вот когда от нас отстанут с требованиями "уважать" всякие явные психические отклонения и делать вид, что всё нормально, когда там явная шиза, когда перестанут совать всем под нос свои извращения публично, - тогда никто и не будет возмущаться. пусть у себя дома чем хотят, тем и занимаются....
Раз такое дело, то quick check персонально к вам, @iron_bug, интересуюсь искренне:
- Два человека гомосексуального склада ума имеют право открыто опубликовать в социальной сети фотографию, на которой они обнимаются на фоне какой-нибудь достопримечательности, ну или любую другую из числа тех, что постятся каждый день миллионами и, вроде как, не несут сугубо сексуальный подтекст?
- Если да: Имеют ли они право защищать свои права любыми законными способами, в случае, если после этого получат или по морде, или срок с большим штрафом?
- Если нет: Что они нарушили, кто виноват и в чём именно, кто пострадавший, какими метриками можно посчитать нанесённый урон? @shuro@drq@lina
Раз такое дело, то quick check персонально к вам, @iron_bug, интересуюсь искренне:
- Два человека гомосексуального склада ума имеют право открыто опубликовать в социальной сети фотографию, на которой они обнимаются на фоне какой-нибудь достопримечательности, ну или любую другую из числа тех, что постятся каждый день миллионами и, вроде как, не несут сугубо сексуальный подтекст?
@iron_bug Ирон Баг, наверное у вас есть "явное психиатрическое образование" по теме психических "извращений", "шизы", отклонений и болезней, поэтому вы легко можете для себя и для всех остальных объяснить, что такое "толерастическое дерьмо", которое кто-то от вас требует уважать, что вызывает столько возмущения...
если нет, то предлагаю ознакомиться с курсом психологии и психиатрии (судебной медицины, особенно различных патологий), там всё в красках и доходчиво описано, еще и с картинками - многое узнаете для себя, возможно к людям будете добрее относится (даже к незнакомым)
еще раз про жизнь обществе - правила игры меняются - вы либо принимаете их, либо остается вне игры (хотите вы этого или нет). и это не гнилой запад виноват, это человеческие отношения меняются - это "нормально" - в том смысле, что так и должно происходить со временем..
@iron_bug Ирон Баг, наверное у вас есть "явное психиатрическое образование" по теме психических "извращений", "шизы", отклонений и болезней, поэтому вы легко можете для себя и для всех остальных объяснить, что такое "толерастическое дерьмо", которое кто-то от вас требует уважать, что вызывает столько возмущения...
если нет, то предлагаю ознакомиться с курсом психологии и психиатрии (судебной медицины, особенно различных патологий), там всё в красках и доходчиво описано, еще и с картинками - многое...
@shuro@drq@lina@lnkr ну, образования нет, но прочитала на тему нейропсихологии, психиатрии и, в частности, сексопатологии, я немало. просто хотела понять людей с их заглюками и странными поведенческими паттернами. я логик и мне научная точка зрения понятнее.
однако, я не разделяю насаждаемую идеологию, когда дисморфофобия и дисморфомания (мы сейчас о них говорим) заявляются, как "норма". это не норма. это психопатология, причём очень серьёзная и требуюшая помощи психиатров.
@shuro@drq@lina@lnkr ну, образования нет, но прочитала на тему нейропсихологии, психиатрии и, в частности, сексопатологии, я немало. просто хотела понять людей с их заглюками и странными поведенческими паттернами. я логик и мне научная точка зрения понятнее.
@shuro отлично-отлично, у нас тут может даже будет диалог!
Выкинем животных и уставимся жадным взглядом на людей, я только за.
Тут давайте к ОП-посту вернёмся на секунду.
Цитирую:
> инстинктом размножения, который для 90% населения четко и ясно говорит "мальчик и девочка ок, остальное не ок"
Дальше вы уводите в инстинкт самосохранения, но позвольте-позвольте!
1) А куда инстинкт размножения после этого высказывания смотался? Почему он говорит *это*, но не говорит затем - "да то ж як практично, это же суть есть снижение конкурентности, это же и всем нормальным и лично мне - больше для естественного размножения больше достанется!" ?
2) За инстинктом самосохранения, уж извините, слишком много лет эволюции стоят, чтобы сводить его к "мне когда что-то непонятно, то я лучше палкой туда вьебу и каак побегу"(что тоже имеет место быть, но это не взаимозаменяемые вещи), какие-то исторические события должны иметься для включения гомосексуального поведения в триггер на "чумных". Какие? @drq
@shuro отлично-отлично, у нас тут может даже будет диалог!
Выкинем животных и уставимся жадным взглядом на людей, я только за.
Тут давайте к ОП-посту вернёмся на секунду.
Цитирую:
> инстинктом размножения, который для 90% населения четко и ясно говорит "мальчик и девочка ок, остальное не ок"
Дальше вы уводите в инстинкт самосохранения, но позвольте-позвольте!
@shuro Ну ты же попытался оправдать гомофобию (сложное, довольно, кстати, поведение - тебе нужно не только знать но и активно интересоваться личной жизнью других людей, которые даже не являются объектами твоего влечения или даже общения) какими-то там инстниктами, присущими животным, и в том числе человеку, что казалось логичным, если не учитывать, что среди животных-то как раз гомофобии не встречается.
Так что... Трусы или крестик?
@lnkr