Email or username:

Password:

Forgot your password?
Шуро's posts Post Back to profile
Шуро
#бесит повсеместная любовь к #PDF. Зашёл меню на сайте кафешки посмотреть - качается PDF. Прислал банк рекламу какой-то очень нужной мне карточки, ткнул в условия обслуживания - качается PDF. Прислала Пятёрочка смс с акцией, открываю описание - качается PDF.

PDF, который нормально не читается на мобильных устройствах, да и вообще может не открыться без программы просмотра, но его всё равно пихают в ссылки внутри мобильных приложений. А если и откроется, то читать его нормально на маленьком экране невозможно. На большом экране компьютера, впрочем, не сильно лучше - всё равно то не влезает по ширине, то слишком мелко, то надо листать страницы в самый неожиданный момент, то поиск не работает, то копипаст.

Основное и, в общем-то, единственное назначение PDF - чтобы документ можно было максимально единообразно распечатать. Всё. То есть, как раз то, что сейчас в 99% случаев никому не впилось. Сфигали вы его везде пихаете?
27 Oct 2022 at 17:38 | Open on friends.deko.cloud
44 comments
Данила Горелко

Получается, зря резюмешку в латехе верстал :(

27 Oct 2022 at 17:41
Толстоевский 🐡

@shuro@friends.deko.cloud ну это уже прогресс. Раньше повсеместно doc(x) пихали. И прайс-листы в екселе

27 Oct 2022 at 17:42 | Open on mk.phreedom.club
Шуро
@tolstoevsky Кстати, в прайс-листах в экселе что-то было. По крайней мере там же можно было что-то и посчитать, у популярных магазинов даже всякие приблуды приспосабливали для автоматического подтягивания данных оттуда.
27 Oct 2022 at 17:51 | Open on friends.deko.cloud
Wandering Thinker
Прайсы в икселе как раз таки очень удобно. А PDF'ом уже точно задобали везде его пихать.
27 Oct 2022 at 19:47 | Open on libranet.de
[DATA EXPUNGED]
Артур

@shuro А какие аналоги предлагаешь? Markdown?

27 Oct 2022 at 17:57 | Open on mastodon.ml
Шуро
@KarimullinArthur В Интернете надо использовать то, из чего он и сделан - HTML. А из чего это будет генериться под капотом - не суть важно.

Нет, я понимаю откуда эти PDF берутся - то, что менеджер набил, юристы скорректировали, а руководитель одобрил, будет изначально в каком-нибудь doc и самое простое его экспортнуть в PDF и выложить как есть.

Но можно ведь не через задницу?
@KarimullinArthur В Интернете надо использовать то, из чего он и сделан - HTML. А из чего это будет генериться под капотом - не суть важно.

Нет, я понимаю откуда эти PDF берутся - то, что менеджер набил, юристы скорректировали, а руководитель одобрил, будет изначально в каком-нибудь doc и самое простое его экспортнуть в PDF и выложить как есть.
27 Oct 2022 at 18:00 | Open on friends.deko.cloud
Iron Bug
@shuro @KarimullinArthur а что ты будешь делать с HTML-ем? его не сохранить по-человечески, нихрена. в плане удобства он просто нулевой. как его просматривать? жирнобраузером? да уж лучше утильку для pdf запустить. она хоть не такая жирная.
27 Oct 2022 at 23:24 | Open on friendica.ironbug.org
Шуро
@iron_bug @KarimullinArthur Речь про материалы на сайтах, а не про мыло.

Я уже на вашем сайте и уже читаю его страницы. Схуяли внезапно вместо ещё одной такой же страницы у вас качается PDF?
28 Oct 2022 at 5:28 | Open on friends.deko.cloud
Iron Bug
@shuro @KarimullinArthur мне вот в мыло иногда шлют HTML. причём там ещё и сраный юникод через амперсанды! ваще атас.
вот за HTML как раз надо руки отрывать. он нечитабелен без жирного софта. и вообще нечитабелен без кучи условий. потому что сам по себе он ничего не хранит про то, как его надо интерпретировать. а pdf - это готовый документ, уже свёрстанный и удобный для чтения.
27 Oct 2022 at 23:26 | Open on friendica.ironbug.org
Дед Пропихнутий

@iron_bug
fb2 и mobi для чтения, pdf больше для печати, его тоже без жирного говнософта не почитаешь, плюс на мелких экранах оно редко удобно помещается в ширину экрана. Но да, pdf vs html я бы тоже предпочёл первое.
@shuro @KarimullinArthur

28 Oct 2022 at 1:11 | Open on mastodon.ml
Дед Пропихнутий

@iron_bug
Хотя, если подумать, html открытый формат, теги вообще можно одной строкой в седе/перле/пыхе скушать, и наверняка есть готовая либа чтобы юникодные &фигня; символы обратно в текст повернуть.
Какой-нибудь html2txt вообще вернёт тёплый ламповый текст.

@shuro @KarimullinArthur

28 Oct 2022 at 1:27 | Open on mastodon.ml
Iron Bug
@shuro @EffToyz @KarimullinArthur и если сравнивать софт, то для pdf - самые минимальные читалки. вообше ресурс не жрут. а вот для всяких epub-ов надо извращаться и собирать НЁХ, которая ещё и не факт, что заработает. и такого софта практически нет. это проприерасты придумали эти форматы и в опенсорце их никто не приветствует. и там всё тоже коряво, на мониторе выглядит ужасно. это всё-таки не для компа фигня.
28 Oct 2022 at 4:07 | Open on friendica.ironbug.org
Дед Пропихнутий

@iron_bug
fb2 - xml, упакованный зипом. Я не знаю, какие могут возникнуть проблемы, его хоть cat | less читай. Моби не смотрел, но наверняка так же зажатый плейн текст с разметкой. И, скорее всего, уже тоже либы есть fb2txt. Непонятно почему тебя так язык разметки напрягает.
@shuro @KarimullinArthur

28 Oct 2022 at 4:13 | Open on mastodon.ml
Iron Bug
@shuro @EffToyz @KarimullinArthur да, если там ещё не окажется какого-нибудь cp1251, которого у меня отродясь не было. и попробуй через cat | less читать XML. я вот не считаю это читабельным форматом от слова совсем.
28 Oct 2022 at 4:22 | Open on friendica.ironbug.org
[DATA EXPUNGED]
Iron Bug
@shuro @KarimullinArthur @strizhechenko вот точно такая же фигня. открываешь письмо, а там тонна кракозябр и ещё и какое-то бинарное говно закодировано прямо текстом. и приходит такая портянка из какого-нибудь аутглюка в почтовый клиент - и что с ней делать? перекодировать вручную утилитами это неведомое говно в читабельный текст - вообще не вариант.
однажды мне так код уведомления от магазина пришёл. его надо было сказать при получении. охуительно. и как декодировать это говно без какого-то специального софта?
@shuro @KarimullinArthur @strizhechenko вот точно такая же фигня. открываешь письмо, а там тонна кракозябр и ещё и какое-то бинарное говно закодировано прямо текстом. и приходит такая портянка из какого-нибудь аутглюка в почтовый клиент - и что с ней делать? перекодировать вручную утилитами это неведомое говно в читабельный текст - вообще не вариант.
28 Oct 2022 at 3:46 | Open on friendica.ironbug.org
Метели Непели
🚵‍♂️ armitage 🇷🇺

@shuro ещё добавить что в офисах присланную pdf приходится печатать на бумагу, чтобы ставить свои пометки, чтобы отсканировать, чтобы отправить обратно

27 Oct 2022 at 19:03 | Open on mastodon.social
Wandering Thinker
Вот это вообще цимус... 😀
27 Oct 2022 at 19:49 | Open on libranet.de
nm0i

@L29Ah @shuro Еще бесит то что должно быть в djvu пихают в pdf.

27 Oct 2022 at 20:30 | Open on qoto.org
nepeli

@shuro это полиграфический формат НЕ ДОКУМЕНТ а целые свёрстанные полосы газет, и чтоб невозможно было редактировать уже свёрстанное, в целом простая и понятная вещь, ну и да я согласен, могли бы уж что то посовременней придумать, вот сколько они ещё собираются этого мамонта эксплуатировать😀 ?

27 Oct 2022 at 22:31 | Open on zhub.link
Inari Uveh 🍄

@shuro
а что-то иное есть?
*fb2 - гипертекст
*epub - проблема как и с браузерами. как дрочит как хочет. есть даже отдельно для эппле.
djvu - можно, но не рационально.
pdf самый кошерный. не думаю, что условный odt будет лучше читаться на маленьком экране.
ПДФ хоть предоставляет гарантированно ожидаемое и потенциально нередактируемое изображение многостраничного документа/полиграфии. Удобство экспорта и передачи. Не в пнг-шке же рассылку давать.
Так-то, теоретически, можно было бы что-то из разряда epub/fb2 замутить.

Но общая проблема больше упирается, что на смартфоны всем насрать. Документы открывают серьёзные люди, сидя в кресле в своём кабинете... или им кто-то распечатывает присланный материал. А не разглядывая в метро на 5 дюймах смарфона поперёк страницы, ну.

@shuro
а что-то иное есть?
*fb2 - гипертекст
*epub - проблема как и с браузерами. как дрочит как хочет. есть даже отдельно для эппле.
djvu - можно, но не рационально.
pdf самый кошерный. не думаю, что условный odt будет лучше читаться на маленьком экране.
ПДФ хоть предоставляет гарантированно ожидаемое и потенциально нередактируемое изображение многостраничного документа/полиграфии. Удобство экспорта и передачи. Не в пнг-шке же рассылку давать.
Так-то, теоретически, можно было бы что-то из разряда...

27 Oct 2022 at 22:38 | Open on lor.sh
Iron Bug
@shuro я против pdf ничего не имею. бесит, когда документы присылают в формате какой-нибудь мелкософтовской заразы.
27 Oct 2022 at 22:46 | Open on friendica.ironbug.org
Метели Непели
@iron_bug @shuro речь про смартфоны pdfы хуёва там смотрятся
27 Oct 2022 at 22:50 | Open on redeyes.club
Iron Bug
@shuro @meteli выкиньте эту хуету и смотрите pdf на нормальном мониторе.
27 Oct 2022 at 23:31 | Open on friendica.ironbug.org
Метели Непели
@iron_bug @shuro там мы тоже смотрим, но в смартфонах это тоже нужно
27 Oct 2022 at 23:34 | Open on redeyes.club
Iron Bug
@shuro @meteli телефон придумали, чтобы звонить. если вы ещё в микроскопе попробуете смотреть документы - будет совсем неудобно.
27 Oct 2022 at 23:55 | Open on friendica.ironbug.org
Шуро
@iron_bug @meteli Всегда ношу с собой нормальный монитор, мало ли потребуется что-то где-то посмотреть :))
28 Oct 2022 at 5:37 | Open on friends.deko.cloud
Iron Bug
@shuro @meteli мне вот никогда "где-то" ничего не приспичивало смотреть. пришёл домой - посмотрел. ну или на работу. более чем достаточно.
28 Oct 2022 at 8:31 | Open on friendica.ironbug.org
Дед Пропихнутий

@iron_bug
Да банально, пришел в ресторан, у них qr code с меню... в грёбанном пдф. Так что это вам, красноглазикам, удобно дома смотреть на 43", а на телефоне - унылое гэ.
@shuro @meteli

28 Oct 2022 at 19:45 | Open on mastodon.ml
Iron Bug
@shuro @EffToyz @meteli если в ресторане меню в "qr коде" - уходи подальше от такого места. это банальное неуважение к клиентам. меню должно быть в читабельном виде. обычно оно оформлено в виде книжечки и отдельно там есть всякие винные карты и прочее.
28 Oct 2022 at 21:52 | Open on friendica.ironbug.org
Дед Пропихнутий

@iron_bug
Я хожу в ресторан вкусно поесть, мне всё равно как выглядит место (но не антисанитарно, разумеется) и на чем они печатают меню. Более того, я предпочитаю безбумажный способ (не то, чтобы я сильно волновался за экологию, но тем не менее, если товарооборот можно провести трогая как можно меньше бумаги или меню после сотни клоунов). Заодно, скачанным пдф можно потом поделиться с другом и потом придти подготовленным. Win Win, что называется. Это просто ты нео-луддит. Тем более, даю гарантию, если там QR кот, но пришёл нищеброд без мобильника, то можно всё равно 1) попросить бумажное меню 2) проявить социальный навык общения и сказать ждуну, что "хочу Х, что вы можете предложить по теме". Заодно, из опыта, можно узнать, что шеф сегодня особо в настроение и может приготовить "спешалти".
@shuro @meteli

@iron_bug
Я хожу в ресторан вкусно поесть, мне всё равно как выглядит место (но не антисанитарно, разумеется) и на чем они печатают меню. Более того, я предпочитаю безбумажный способ (не то, чтобы я сильно волновался за экологию, но тем не менее, если товарооборот можно провести трогая как можно меньше бумаги или меню после сотни клоунов). Заодно, скачанным пдф можно потом поделиться с другом и потом придти подготовленным. Win Win, что называется. Это просто ты нео-луддит. Тем более, даю гарантию,...

28 Oct 2022 at 23:57 | Open on mastodon.ml
Iron Bug
@shuro @EffToyz @meteli а хорошие рестораны могут готовить заранее на заказ, по звонку. звонишь, заказываешь блюдо, резервируешь столик. приходишь - ужё всё готово. у нас в хороших ресторанах они даже просят звонить заранее, чтобы была возможность заранее купить продукты для нужных блюд.
28 Oct 2022 at 21:54 | Open on friendica.ironbug.org
Iron Bug
@shuro @meteli более того, "где-то" я вообще телефоном не пользуюсь, кроме экстренных случаев. потому что мешать окружающим своим трындежом я считаю некультурным и оскорбительным поведением.
28 Oct 2022 at 8:32 | Open on friendica.ironbug.org
Iron Bug
@shuro @meteli и да, говносайты, заточенные под эти говногаджеты на мониторе смотрятся вообще как кусок говна. ит вот за такое надо убивать.
28 Oct 2022 at 0:11 | Open on friendica.ironbug.org
Iron Bug
@shuro @meteli и да, говносайты, заточенные под эти говногаджеты на мониторе смотрятся вообще как кусок говна. ит вот за такое надо убивать.
28 Oct 2022 at 0:11 | Open on friendica.ironbug.org
Шуро
@iron_bug @meteli Речь не только о смартфонах. PDF смотрятся в среднем фигово вообще везде, кроме принтера. И даже там они печатаются нормально только при совпадении размера бумаги (что обычно не проблема, но не всегда).

И, кстати, через жопу отображающиеся PDF тоже возможны, их и с крякозябрами можно легко сделать :)
28 Oct 2022 at 5:31 | Open on friends.deko.cloud
Iron Bug
@shuro @meteli да вот не надо. я работаю программистом уже дофига лет и документация всегда была в pdf. нормально они смотрелись и смотрятся до сих пор. я все свои документы тоже в pdf перевожу, для удобства.
28 Oct 2022 at 9:10 | Open on friendica.ironbug.org
Iron Bug
@shuro @meteli вот что я точно ненавижу - это doc(x). вот это вот злобный и вредительский формат, который вечно колбасит от компа к компу, а на лине он может вообще не открыться. и для него нужен ужасный жир: какой-нибудь офис, которого у меня в норме на машине нет (ибо не нужен).
28 Oct 2022 at 9:11 | Open on friendica.ironbug.org
Iron Bug
@shuro @meteli последний раз, когда мне бухгалтерия какие-то документы присылала в doc - я его открывала в гуглдоксах, которые также были предоставлены по работе. потому что на свою машину собирать libreoffice ради одного документа мне решительно не хотелось.
28 Oct 2022 at 9:13 | Open on friendica.ironbug.org
Iron Bug
@shuro @meteli а так, сейчас любой редактор умеет "печать в pdf". и такой документ будет открываться на любой машине. в него уже включено всё, шрифты там уже есть, разметку не колбасит, всё нормально. это самый удобный формат для обмена документами.
28 Oct 2022 at 9:15 | Open on friendica.ironbug.org
Iron Bug
@shuro пожалуй, большинство документов и книг у меня в pdf. я не люблю всякое извращение в виде разношёрстных "электронных книг", под которые ещё и софт не собрать. а pdf - он везде pdf. он универсален. в нём даже формы заполнять можно, чему я удивилась, когда заполняла форму для работы в американской компании.
27 Oct 2022 at 22:49 | Open on friendica.ironbug.org
9800

@shuro
Выход есть - создавать pdf файлы под размер экрана смартфона.
28 Oct 2022 at 0:23 | Open on mastodon.social
DELETED

@shuro Все просто - с ним легче хакнуть ламера на удаленке )

28 Oct 2022 at 1:25 | Open on mastodon.social
Go Up