Email or username:

Password:

Forgot your password?
Top-level
Alex

@s1dul интересно, а почему сей товарищ забыл упомянуть, какой термин россияне используют для украинцев и сколько российская пропаганда занималась рачеловечиванием, для подготовки к войне. Вроде такой замечательный пример, но вот почему то он не используется в тексте, а примеры там другие.

34 comments
s1dul

@alex он вообще-то украинец. И говорит про Украину

Alex

@s1dul

>независимый журналист[5][6][7], проживающий в Чили (с 1994 года[4])

Лёгкий гуглеж показывает, что он публикуется в в российских СМИ после войны. Интересно почему?...

Такой вот "независимый" журналист, которого публикуют рос СМИ, в которых только российское пропагандонсво пропускают и ничего противоречащего линии партии...

s1dul

@alex ну, российская пропаганда подхватила антифашистсую тему, и что? Ясинский примерно то же самое пишет уже лет 20, просто раньше он Чили или Колумбию для примера чаще использовал.

Ну, и даже если и пропаганда, это что, делает её неправдой?

Alex

@s1dul учитывая скатывание России в фашизм, довольно смешно, читать, как она "подхватила" тему антифашизма. А Ясинский этого скатывания "не заметил"

Статистически, большинство российского пропагандонсва - трындеж. Это становится ясно, если этот трындеж разбирать достаточно времени. Конкретно тут у нас не особо прикрытый черипикинг, для того чтобы создать у аудитории нужное автору мнение.

s1dul

@alex Что-то я логику проследить не могу. Что мешает подхватить тему антифашизма кому угодно, кому это удобно? При чем тут скатывание? При чем тут Россия вообще?

Статистически, большинство любой информации - трындеж, и что?

При чем тут черипикинг? Если ты про орков в украинском инфопространстве, то это - единственный пример. И какого такого впечатления хотел добиться Ясинский? Что "орки" - очевидный и очень распространенный пример расчеловечивания? Это неправда, что ли? "Орки" - это так любя и не обидно? Или нет вовсе никаких "орков" в украинском инфопространстве?

Короче, извини, но я вижу, твой ответ очень эмоционален, но я не могу уловить, что конкретно ты хотел сказать.

@alex Что-то я логику проследить не могу. Что мешает подхватить тему антифашизма кому угодно, кому это удобно? При чем тут скатывание? При чем тут Россия вообще?

Статистически, большинство любой информации - трындеж, и что?

При чем тут черипикинг? Если ты про орков в украинском инфопространстве, то это - единственный пример. И какого такого впечатления хотел добиться Ясинский? Что "орки" - очевидный и очень распространенный пример расчеловечивания? Это неправда, что ли? "Орки" - это так любя и не...

Alex

@s1dul нет никакой антифашиской темы, которую подхватывают, есть антиукраинская.

Черипикинг заключается, в том, что ты выбираешь только избранные факты, которые создадут у читателя нужную тебе картину. Например пишешь про расчеловечивание только одной стороны и немного забываешь упомянуть другую сторону. А это не очень сложно, если ты именно вопрос расчеловечивания на войне исследуешь, а не а агитку пишешь.

Когда ты строишь из себя антифашиста, ты не пишешь в фашисткие СМИ. Ибо это лицемерие.

А раз у нас не идейный, а очень избирательно видящий, то с высокой вероятностью Ясинский сидит на подсосе у русских пропагандонов. Ибо ради чего-то он глазки прикрыл и двигает только темы, которые им не повредят

>Статистически, большинство любой информации - трындеж, и что?

Нет. Ты можешь взять например информацию о сбитом россией боинге. Большинство информации вне российских СМИ не являются трындежом, а российских являются.

Так понятно?

@s1dul нет никакой антифашиской темы, которую подхватывают, есть антиукраинская.

Черипикинг заключается, в том, что ты выбираешь только избранные факты, которые создадут у читателя нужную тебе картину. Например пишешь про расчеловечивание только одной стороны и немного забываешь упомянуть другую сторону. А это не очень сложно, если ты именно вопрос расчеловечивания на войне исследуешь, а не а агитку пишешь.

s1dul

@alex
> Большинство информации вне российских СМИ не являются трындежом, а российских являются.

Вот примерно про это я и говорил, жаль, ты не распознал иронию.

Ты утверждаешь, что "большинство российского пропагандонсва" - трындеж. Это же очевидная ложь.

Alex

@s1dul зачем ты фигурно обрезал цитату полностью изменив ее смысл?

>Это же очевидная ложь.

Нет

s1dul

@alex > зачем ты фигурно обрезал цитату полностью изменив ее смысл?

Не вижу никаких искажений. Какие нюансы смысла утеряны?

> Нет

Да.
Тебе просто надо определиться, что ты хотел сказать. Таки, они пропагандисты или трындят? Это взаимоисключающие вещи.

Alex replied to s1dul

@s1dul

>Да

Не увидел ни одного аргумента.

>Не вижу никаких искажений

"Ты можешь взять например информацию о сбитом россией боинге. Большинство информации вне российских СМИ не являются трындежом, а российских являются."

"Большинство информации вне российских СМИ не являются трындежом, а российских являются."

Ты действительно утверждаешь, что первое и второе одно и тоже?

s1dul replied to Alex

@alex

Вот смотри:
Пропаганда - распространение взглядов, фактов, аргументов и т.п. с целью повлиять на общественное мнение, политические силы и т.п., независимо от того, правда это или ложь. Т.е. это целенаправленная деятельность. Напротив, трындеж - пустая болтовня. Т.е. не целенаправленная деятельность.

Видишь, это взаимоисключающие вещи. Пропаганда не может быть трындежом по определению.

Вот и про боинг. И российские и зарубежные СМИ занимаются пропагандой. Есть еще желтая пресса и в РФ и за рубежом - она может заниматься и трындежом.

@alex

Вот смотри:
Пропаганда - распространение взглядов, фактов, аргументов и т.п. с целью повлиять на общественное мнение, политические силы и т.п., независимо от того, правда это или ложь. Т.е. это целенаправленная деятельность. Напротив, трындеж - пустая болтовня. Т.е. не целенаправленная деятельность.

Alex replied to s1dul

@s1dul раз тебе терминологии хочется. Ок.

Российское пропагандонсво - это сеть СМИ, ботов в соц сетях (не в смысле что они программы, а в смысле управления) и идейно сочувствующих, которые занимаются распространением дезинформации ака пиздежа.

Смысл выделения их в отдельную категорию отражает процентное количество и качество этого пиздежа по отношению к реальным фактам и набор любимых методов, например генерация кучи бреда, чтобы размыть определенность и сформировать "все сложно и всей правды мы никогда не узнаем, так что не надо влезать в эту тему"

@s1dul раз тебе терминологии хочется. Ок.

Российское пропагандонсво - это сеть СМИ, ботов в соц сетях (не в смысле что они программы, а в смысле управления) и идейно сочувствующих, которые занимаются распространением дезинформации ака пиздежа.

Смысл выделения их в отдельную категорию отражает процентное количество и качество этого пиздежа по отношению к реальным фактам и набор любимых методов, например генерация кучи бреда, чтобы размыть определенность и сформировать "все сложно и всей правды мы...

s1dul replied to Alex

@alex Погоди-погоди. Вернемся к заметке. Ты утверждаешь, что тема с "орками" это из разряда пиздежа?

Alex replied to s1dul

@s1dul я тебе уже не один раз написал, что тема из заметки из разряда дешовой манипуляции. Но если копнуть глубже, то выясняются мотивы этой манипуляции. Автор пропагандон и транслирует в других своих текстах рашиский пиздеж.

Это снижает ценность заметки до нуля, и она не стоит времени на прочтение. Мбо 5 минутный гуглеж по теме даст больше материла для размышления, чем может дать эта агитка.

s1dul replied to Alex

@alex почему для себя ты считаешь быть пропагандоном нормальным, а для него - чем-то недостойным?

Alex replied to s1dul

@s1dul я ничего не распространяю. Я вас в говно мордой тыкаю, которое вы у меня под дверью наложили.

TrueFlash🏳‍🌈:party_parrot:

@alex
> Черипикинг заключается, в том, что ты выбираешь только избранные факты, которые создадут у читателя нужную тебе картину.

Этим занимаются все СМИ. В том числе западные.

>Большинство информации вне российских СМИ не являются трындежом
Явный маркер того, что ты находишься под действием пропаганды. Если найдешь в себе силы выйти, поймешь что в равной степени пиздят все. Не смотря на всю ванильность западных СМИ, они точно такая же пропагандистская помойка как и Российские.

Alex

@oleg_ru зачем ты обрезаешь цитату меняя ее смысл? Ты опровергаешь не то, что я написал.

>Не смотря на всю ванильность западных СМИ, они точно такая же пропагандистская помойка как и Российские

Ещё раз. Я беру конкретный и определенный кейс, где прошло достаточно времени, чтоб можно было достаточно объективно все сравнить. Сбитый Россией боинг на Донбассе. И равенства между российскими и западными СМИ тут не возникает ни на каком временном срезе.

Я не видел, как западные СМИ писали про ходячие трупы в буче. Но я видел как вся русская пропагандонская помойка в интернете цитировала "расследование турецкой газеты", которая разоблачила бучу. Только это "раследование" является переписаным постом из российского же телеграм канала, который потом сам написал, что ошибся, когда его тыкать в косяки начали. Я могу пройтись по цепочкам пиздежа российских СМИ о Украине, но не могу такое же сделать с не российскими. За исключением Украинских СМИ. Я их не читаю и о чем там пишут - без понятия

@oleg_ru зачем ты обрезаешь цитату меняя ее смысл? Ты опровергаешь не то, что я написал.

>Не смотря на всю ванильность западных СМИ, они точно такая же пропагандистская помойка как и Российские

Ещё раз. Я беру конкретный и определенный кейс, где прошло достаточно времени, чтоб можно было достаточно объективно все сравнить. Сбитый Россией боинг на Донбассе. И равенства между российскими и западными СМИ тут не возникает ни на каком временном срезе.

TrueFlash🏳‍🌈:party_parrot:

@alex
> могу пройтись по цепочкам пиздежа российских СМИ о Украине, но не могу такое же сделать с не российскими.

Верное утверждение, что российские СМИ лживы. У мейнстримовых пропагандистов таких как Соловьев, неприкрытая ложь является основным инструментом.

Западные СМИ тоже лгут, и иногда факапятся на этой лжи весьма громко. Что же касается основного потока контента, который они генерируют, то это ну не ложь, но полу-правда, что еще страшнее, так как сложнее в обнаружении, а значит более правдоподобнее для масс.

Alex

@s1dul

Начал я дальше гуглить.

>Так вот, у Олега Владиславовича во время разгара восстания ЧВК Вагнер обострялся припадок не просто охранительства, а верноподданнических чувств лично к Владимиру Владимировичу. Весь день у себя публиковал недайбоги, а среди них и простыню с такими фееричными местами:

>в сегодняшнем российском капитализме с его смешанной экономикой куда больше социализма, чем у любой латиноамериканской псевдолевой власти

>ни разу не левое правительство Путина обеспечило России больше суверенитета, а ее народу реальной социальной защиты, чем все «левые демократические правительства» Латинской Америки вместе взятые»

Т.е. автор то оказывается обычный пропутинский пропагандон, который на ниве охранительства вкалывает, маскируясь, как это модно под псевдолевого. А ты мне тут за какой-то "антифашизм" рассказываешь...

@s1dul

Начал я дальше гуглить.

>Так вот, у Олега Владиславовича во время разгара восстания ЧВК Вагнер обострялся припадок не просто охранительства, а верноподданнических чувств лично к Владимиру Владимировичу. Весь день у себя публиковал недайбоги, а среди них и простыню с такими фееричными местами:

Alex

@s1dul

А нет, дальнейшие поиски показывают, что это полноценная мразота

>Информационные фейки – от событий в Буче до почти ежедневных свидетельств о "зверствах орков" – такой же продукт централизованного контроля над общественным мнением, как и "проверенная эффективность" вакцины Pfizer, без которой казалось невозможным продолжение жизни на земле. (С) Ясинский

Буча, очень хороший признак русской пропагандонской мрази. А он ещё все ковид-десиденством все шлифует. Не удивительно, что он рашиские агитки пишет.

@s1dul

А нет, дальнейшие поиски показывают, что это полноценная мразота

>Информационные фейки – от событий в Буче до почти ежедневных свидетельств о "зверствах орков" – такой же продукт централизованного контроля над общественным мнением, как и "проверенная эффективность" вакцины Pfizer, без которой казалось невозможным продолжение жизни на земле. (С) Ясинский

s1dul

@alex Ну смотри. Я сослался на конкретную заметку, которая вообще-то про Толкина, про человечность и про расчеловечивание. Ты ничего не говоришь про саму заметку. Вместо этого ты глубоко закопался в творчество автора, чтоб доказать, что он пропагандист.

Зачем это все? Ты не согласен, что расчеловечивание это плохо, потому что пропагандист так сказал? Ты ищешь безгрешного Исуса, чтоб делать как он не задумываясь? Ты ищешь совершенномудрого Ботхисаттву, чтоб не сомневаться в его словах?

Alex

@s1dul ты сослался на заметку, которая является пропагандоской агиткой. То что автор махровый пропагандист я думаю, сомнений уже не вызывает, есть только вопрос идейный или на зарплате.

>Ты ничего не говоришь про саму заметку.

В этой агитке нет ничего интересного, что можно разобрать. Можно пройтись по демагогически приемам, передергиваниям и несоответствии фактам. Но важно не это. Ты суть того, что хотел сказать автор не понял. А суть там не в том, что расчеловечивание это плохо. Суть там в том, что расчеловечивание именно на Украине плохо. А это именно та разница, ради которой эта агитка и написана.

@s1dul ты сослался на заметку, которая является пропагандоской агиткой. То что автор махровый пропагандист я думаю, сомнений уже не вызывает, есть только вопрос идейный или на зарплате.

>Ты ничего не говоришь про саму заметку.

В этой агитке нет ничего интересного, что можно разобрать. Можно пройтись по демагогически приемам, передергиваниям и несоответствии фактам. Но важно не это. Ты суть того, что хотел сказать автор не понял. А суть там не в том, что расчеловечивание это плохо. Суть там в том,...

s1dul

@alex С одной стороны я тоже хотел бы, чтоб Ясинский больше своей критики посвящал России. С другой стороны, его тоже можно понять. Он украинец, и естественным образом переживает за Украину.

Странно тут, почему тебя самого не смущает быть пропагандистом, а для Ясинского это будто бы что-то плохое.

Alex replied to s1dul

@s1dul меня смущает, что он транслирует пиздеж и заниматься манипуляциями

s1dul replied to Alex

@alex но почему ему нельзя, а тебе - можно?

Alex replied to s1dul

@s1dul ты ври поменьше и тебя отпустит.

Alex

@s1dul

>Ты не согласен, что расчеловечивание это плохо

А, и раз тебе так эта тема интересна. Вот СССР в 41 году расчеловечивал немцев в промышленных масштабах. Это хорошо или плохо?

s1dul

@alex Само собой, плохо. Странный вопрос.

Alex replied to s1dul

@s1dul но это помогло остановить захват всей страны и вероятно спасло очень много людей от гибели.

s1dul replied to Alex

@alex этот релятивизм - чистой воды трындеж. Зачем это?

Alex replied to s1dul

@s1dul это полностью бездоказательное утверждение. Ожидаемо. В вот механизмы расчеловечивания использовались во всех войнах и показали свою эффективность

TrueFlash🏳‍🌈:party_parrot:

@alex "Независимый журналист" это псевдоконцепт, который не имеет ничего общего с реальностью. Почти любой журналист, который получает зарплату, зависим от редакции, которая, в свою очередь, зависима от владельцев.

И еще, если журналист придерживается какой-то идеологии (например поддерживает Кремль, или открыто топит за Вашингтон), не говорит о том, что он обязательно делает это ради денег, а не ради своих убеждений.

@s1dul

TrueFlash🏳‍🌈:party_parrot:

@alex Со стороны Украины расчеловечивание шло полным ходом на протяжении нескольких лет: "москаляку на гіляку", "москалей на ножи", "кто не прыгал тот москаль" и прочее.

А еще национальные герои, движения которых занимались этническими чистками и коллаборацией с Гитлером, в честь которых названы сотни улиц в стране.

Со стороны Российских националистов происходит ровно то же самое: украинцев называют свиньями, всех под одну гребенку называют укрнацистами, хотя далеко не все, кто воюет на стороне ВСУ исповедую нацистскую идеологию, и не все кто воюет хочет воевать.
@s1dul

@alex Со стороны Украины расчеловечивание шло полным ходом на протяжении нескольких лет: "москаляку на гіляку", "москалей на ножи", "кто не прыгал тот москаль" и прочее.

А еще национальные герои, движения которых занимались этническими чистками и коллаборацией с Гитлером, в честь которых названы сотни улиц в стране.

Go Up