Email or username:

Password:

Forgot your password?
Top-level
Dr. Quadragon ❌

@mo Меня тоже корежит - так, несильно. Но ради зрелища я готов потерпеть.

48 comments
MrClon

@drq а я нет. Зачем лишать язык возможности выразить колличество местоимением? Уж лучше придумайте новое гендерно нейтральное местоимение если так хочется. Его конечно тоже никто, за пределами узкой тусовки, не будет использовать не будет, но хоть однозначность сохранится

@mo

Мя :sparkles_lesbian:

@MrClon однозначность и человеческий язык — вещи несовместимые
Да, есть логланг, но на нём особо никто и не говорит, видимо с наличием логики он перестал быть человеческим

@drq

MrClon

@mo так может хотя бы не лишаться того что есть? А то так можно все слова на "ку" заменить

@drq

Мя :sparkles_lesbian:

@MrClon а вообще, дефолтный мужской род это такая штука, которую в принципе не жалко и потерять

@drq

Мя :sparkles_lesbian:

@MrClon а ещё из-за него наступает неоднозначность, мы говорим о мужчине или просто о человеке!

@drq

Dr. Quadragon ❌

@mo С точки зрения языковой традиции - мы говорим либо о человеке, либо о женщине :)

@MrClon

Мя :sparkles_lesbian:

@drq да, женщины намного лучше чем люди

@MrClon

MrClon

@mo какое это имеет отношение к единичному "они"?

@drq

Мя :sparkles_lesbian:

@MrClon я просто не понимаю почему одна неоднозначность это норм, а другая, примерно того же рода, обязательно плохо :)

@drq

Dr. Quadragon ❌

@mo Вообще говоря, такая форма (именно форма) так-то давно есть, хоть и не общеупотребима.

"Передайте их величеству мое восхищение" - и все такое прочее.

@MrClon

Мя :sparkles_lesbian: replied to Dr. Quadragon ❌

@drq «небинарность на руси — царская привилегия»

@MrClon

Тр3тий Сергеевич replied to Мя

@mo Средний род вышло из чата
@drq @MrClon

Dr. Quadragon ❌ replied to Тр3тий

@th3rdsergeevich Про средний род уже думали. И звучит оно, мягко говоря, пренебрежительно - прям как последнее предложение - не правда ли.

Короче, есть два стула: мы либо каким-то образом убираем негативные коннотации из среднего рода, либо мутим что-то от множественного числа.

Оба варианта не самые благозвучные, и не то, что бы выполнимые в рамках языковой нормы, но...

@mo @MrClon

Тр3тий Сергеевич replied to Dr. Quadragon ❌

@drq Я первый раз обращение в среднем роде видел в "Детской книге" Акунина, и было это, мягко говоря, кринжово.
@mo @MrClon

Cytrynid replied to Dr. Quadragon ❌

@drq @th3rdsergeevich @mo @MrClon заметил за собой такую штуку, что периодически могу переходить на множественное число, когда пишу о чём-то в теории, а не на практике, потому что там ведь не обязательно один человек, множественное число — банально удобнее оказывается :blobcatthink: И как-то слух не режет. А про оскорбительно-не оскорбительно звучит — русский язык это язык интонаций.
Их королевское величество не хотят выходить из покоев! Можно прочитать о-о-о-о-чень по разному.

Опять-же, обращение на Вы — может быть как уважительным, почтительным так и пренебрежительным, но в любом случае останется во множественном числе. То, что Вы не переносится на Они — вообще-то должно быть не логично и считаться исключением, а не правилом.

@drq @th3rdsergeevich @mo @MrClon заметил за собой такую штуку, что периодически могу переходить на множественное число, когда пишу о чём-то в теории, а не на практике, потому что там ведь не обязательно один человек, множественное число — банально удобнее оказывается :blobcatthink: И как-то слух не режет. А про оскорбительно-не оскорбительно звучит — русский язык это язык интонаций.
Их королевское величество не хотят выходить из покоев! Можно прочитать о-о-о-о-чень по разному.

Dr. Quadragon ❌ replied to Cytrynid

@Lemonid Я замечаю за собой, что если я про какую-то херню увлеченно пишу или говорю, у меня вообще касаемо грамматического рода включается рандом, и я в одной части предложения могу написать "оно", в другом "она" (не, ну че, она же - херня, т.е. что-то неодушевленное), в следующем - "он", и так далее.

Просто по хуям.

@th3rdsergeevich @mo @MrClon

Cytrynid replied to Dr. Quadragon ❌

@drq @th3rdsergeevich @mo @MrClon есть такое, да. Я обычно перед отправкой стараюсь приводить всё к одному знаменателю (к примеру если где-то переключился на мн. лицо — убеждаюсь, что так везде).
Часто замечаю ошибки/неточности в формулировке сразу после отправки, поэтому со многими моими постами можно увидеть войну правок в одно лицо :blobcat3c:

DELETED replied to Dr. Quadragon ❌

@drq@mastodon.ml @th3rdsergeevich@mastodon.ml @mo@mastodon.ml @MrClon@lor.sh

негативные коннотации среднего рода только в ваших головах

Dr. Quadragon ❌ replied to DELETED

@noth1ng01 Весь язык - в наших головах, вне наших голов он существовать не может.

@MrClon @mo @th3rdsergeevich

Dr. Quadragon ❌ replied to DELETED

@noth1ng01 Объективно это лишь чернила на бумаге.

DELETED replied to Dr. Quadragon ❌

@drq@mastodon.ml ты мне сейчас голубем это сообщение отправил?
А древние люди на бумажном камне это делали

Dr. Quadragon ❌ replied to DELETED

@noth1ng01 Ну, окей, пиксели на экране, какая разница.

Смысл у них появляется только когда кто-то, в чьей голове уже есть язык на них смотрит - и то не всегда, и не в полной мере.

Cytrynid replied to Dr. Quadragon ❌

@drq @noth1ng01 Док, тут ты технически прав, конечно, но ты сейчас достал 381-мм корабельное орудие в середине поножовщины.

Dr. Quadragon ❌ replied to Cytrynid

@Lemonid Не я первый полез в вопросы семиотики, так что извините. Тут вы на моей территории :D

@noth1ng01

Мя :sparkles_lesbian: replied to Cytrynid

@Lemonid скорее кто-то пришел с ножом на перестрелку, и это явно не @drq

@noth1ng01

Cytrynid replied to Мя

@mo @drq @noth1ng01 ничё не знаю, я сегодня закончил смотреть прохождение Space Marine 2, приходить с ножом на перестрелку — полностью валидная стратегия :ageblobcat:

...Блин, в таком случае моя аналогия с корабельным орудием тоже отпадает :blobcatthink:

DELETED replied to DELETED

@drq@mastodon.ml к чему, собственна, эта доебка.

К тому, что "когда мы пытаемся все упростить, не вдаваясь в детали" мы, собственно говоря, теряем так называемую истину в поиске "того, чего хотим"

Dr. Quadragon ❌ replied to DELETED

@noth1ng01 эээээ... Этот ответ будто бы не из этой ветки.

Мя :sparkles_lesbian: replied to DELETED

@noth1ng01 тем не менее, смысл закорючек где бы то ни было — по прежнему лишь в нашей голове. А твоя доебка если честно выглядит как повод на ровном месте показаться умным
И споткнуться

@drq

Cytrynid replied to Мя

@mo @noth1ng01 @drq no, he's got a point (спасите, мой мозг переключился на язык мемов!)
Негативная коннотация среднего рода — также как и суффикса -ша — только в наших головах. А в наших руках — сила это изменить.

Мя :sparkles_lesbian: replied to Cytrynid

@Lemonid речь про доебку до почтовых голубей обернутых бумагой.

@noth1ng01 @drq

Cytrynid replied to Мя

@mo @noth1ng01 @drq а блин, это получается я... не в ту сторону воюю?

Dr. Quadragon ❌ replied to Cytrynid

@Lemonid Немножечко. Все нормально, тебя просто попытались отвлечь :)

@mo @noth1ng01

Dr. Quadragon ❌ replied to Cytrynid

@Lemonid Да, сложность тут только в том, что коннотация, чтобы работать, должна быть примерно одинаковой как на стороне отправителя, так и на стороне получателя, поэтому одной головой тут тоже не обойдешься, голов, которые не просто в силах, а имеют желание это изменить должно быть много, и чем больше, тем успешнее изменение.

@mo @noth1ng01

Мя :sparkles_lesbian: replied to Тр3тий

@th3rdsergeevich я тащемта знаю и таких людей :blobcatgooglyshrug:

@drq @MrClon

MrClon

@mo так я и не топлю за выпил феменитивов, у меня к ним скорее тактические претензии.
Но впил феминитивов и единичного "они" это два очевидно искусственных изменения которые в сумме дают тот же уровень неопределённости.
Давайте уж либо снижать уровень неопределённости, либо не лезть в язык со своими проектами

@drq

Dr. Quadragon ❌ replied to MrClon

@MrClon А я бы топил за выпил грамматического рода вообще на хуй из языка, но понимаю, что это не то, что бы реалистично.

@mo

Мя :sparkles_lesbian: replied to MrClon

@MrClon так неинтересно. И да, где граница между естественным и искусственным изменением языка? Просто какие-то люди решили, что теперь будут говорить так

@drq

MrClon replied to Мя

@mo ну мы сейчас буквально обсуждаем какими должны быть поправки к языку, того и гляди разобъёмся на комитеты что бы обсуждение шло шипче. А другие люди активно работают над распространением этих поправок, ходят по интернетам и объясняют всем кто не успел убежать что теперь надо говорить вот так, а эдак говорить не надо.
Граница возможно не чёткая, но мы сейчас определённо глубоко в искусственной части спектра, гораздо ближе к разработчикам эспиранто или клингонского, чем к чуваку который когда-то сказал «круто» в значении «хорошо» и окружающие подхватили, потому что поняли что чел имел в виду не «хорошо» а что-то другое для чего слова пока не нашлось

@drq

@mo ну мы сейчас буквально обсуждаем какими должны быть поправки к языку, того и гляди разобъёмся на комитеты что бы обсуждение шло шипче. А другие люди активно работают над распространением этих поправок, ходят по интернетам и объясняют всем кто не успел убежать что теперь надо говорить вот так, а эдак говорить не надо.
Граница возможно не чёткая, но мы сейчас определённо глубоко в искусственной части спектра, гораздо ближе к разработчикам эспиранто или клингонского, чем к чуваку который когда-то...

Enigma Voice

@mo логлан настолько хорош, что его создатели разосрались на тему "как логичней", в результате чего один из них демонстративно ушёл и сделал свой логичный язык под названием ложбан (не надо класть на меня бан).

@MrClon @drq

Мя :sparkles_lesbian:

@EnigmaVoice ладно, положим что нибудь другое

@MrClon @drq

n0icz ☮🏳‍🌈

@mo а еще есть самый точный и однозначный ифкуиль, на котором не говорит вообще никто, включая его создателя))

@MrClon @drq

Dr. Quadragon ❌

@n0icz Хыхыхыхы, какая прикольнавя загогулина этот ваш ифкуиль.

Прям ни дать ни взять, вулканский язык.

@mo @MrClon

Go Up