Email or username:

Password:

Forgot your password?
Top-level
dump_stack()

@shuro, теперь знаешь. Он этим занимался публично, так что довольно легко гуглится.

Радость мне тоже непонятна, и у меня её по этому поводу точно нет. К тому же я тут живу.

В тюрьме должен сидеть только тот, кто совершал преступление.

7 comments
Шуро

> Он этим занимался публично, так что довольно легко гуглится.

Что именно загуглить?

Что конкретно он сделал для противодействия приватным мессенджерам (кроме того, что сделал неприватного конкурента и иногда поругивает остальные)?

dump_stack()

@shuro, судя по второй части сообщения, полагаю, что гуглить не нужно.

Мы обсуждаем одно и то же, но оцениваем серьезность ситуации по-разному.

Для меня его критика Signal — это не просто поругивание, а вполне себе информационные атаки.

Крайне вредные для приватности в целом, так как это приводит к тому, что активисты начинают пользоваться Telegram, что облегчает работу гэбни.

Шуро

По всей видимости - да, критерии у нас разные.

Я записываю в противники чего-то тех, кто либо вредит напрямую, либо ведёт пропаганду против самих идей - что-то типа "шифрование не нужно вообще", "без чатконтрола никуда", "не должно быть анонимного общения". Дуров так не делает, он именно пиарит своё конкретное поделие и критикует конкурентов. Не слишком чистоплотно это делает, но каждый купец за свой товар.

Можно смотреть на это как "активисты наслушаются и пойдут в Телегу из Сигнала", а можно и как "активисты наслушаются про важность шифрования и придут сначала в Телегу, а потом в Сигнал". А ещё Сигналу конструктивная критика тоже не помешает - сколько они там рожали скрытие номера телефона? А говнометание телеграмщиков это не ускорило, случайно?

Вообще, мне не нравится этот радикализм вида "кто не с нами, тот против нас". Надо искать общее и новые возможности, а у нас ищут врагов, это плохо. Ну и чисто как умственное упражнение - станет ли мир лучше без Телеги, в том числе для активистов? Есть некоторые сомнения.

По всей видимости - да, критерии у нас разные.

Я записываю в противники чего-то тех, кто либо вредит напрямую, либо ведёт пропаганду против самих идей - что-то типа "шифрование не нужно вообще", "без чатконтрола никуда", "не должно быть анонимного общения". Дуров так не делает, он именно пиарит своё конкретное поделие и критикует конкурентов. Не слишком чистоплотно это делает, но каждый купец за свой товар.

dump_stack()

@shuro, а куда ты записываешь тех, кто декларирует то, чего не существует в реальности?

> активисты наслушаются про важность шифрования и придут сначала в Телегу, а потом в Сигнал

А каким образом это произойдёт? Им из каждого утюга говорят о том, что телехрам дико зашифрован, и поэтому Дурова и преследуют.

Я с этими утюгами даже говорить пытался, но они тоже искренне так считают, лол.

Шуро

В маркетологов и врунов :) Но вообще зависит от деструктивности вранья, конечно, я особенно не следил, но не помню совсем уж оголтелой клеветы на Сигнал.

Собственно, я уже имею так себе мнение о Паше ещё со времен Вконтакте и к его заявлениям отношусь со скепсисом в принципе.

А насчёт выбора... ты же вот составил мнение. Я составил. Весь остальной тред тут, похоже, с нами солидарен в этом вопросе. Видимо, как-то до людей доходит положение дел. Причём для многих ведь нет дихотомии в этом - можно для одних целей использовать Телегу, для других другое.

В маркетологов и врунов :) Но вообще зависит от деструктивности вранья, конечно, я особенно не следил, но не помню совсем уж оголтелой клеветы на Сигнал.

Собственно, я уже имею так себе мнение о Паше ещё со времен Вконтакте и к его заявлениям отношусь со скепсисом в принципе.

А насчёт выбора... ты же вот составил мнение. Я составил. Весь остальной тред тут, похоже, с нами солидарен в этом вопросе. Видимо, как-то до людей доходит положение дел. Причём для многих ведь нет дихотомии в этом - можно для...

dump_stack()

@shuro
> А насчёт выбора... ты же вот составил мнение.

Я такой себе пример. У меня профильное образование в ИБ и больше десяти лет опыта работы в отрасли.

> Видимо, как-то до людей доходит положение дел

Если эта история не приведёт к ещё большему укоренению этих идей, как это было во времена «самолетиков», то уже хорошо.

В общем, увидим.

Шуро

> времена «самолетиков»

Кстати, от этого были и положительные эффекты конкретно в России. Телега мощно популяризовалась на этой волне, но люди в принципе заинтересовались приватностью, проблемами цензуры, попутно дожали освобождение Богатова. Самые массовые движения "за свободный интернет" образовались как раз тогда.

Допускаю, что на этом фоне многие в итоге открыли для себя Тор, Сигнал, прокси и прочее.

Go Up