Email or username:

Password:

Forgot your password?
Top-level
medvedych

@shuro
Которые кладут действительно много, а тех которые кладут и ещё целенаправленно вредят - значительно меньше.
И тут совершенно непонятно что с этим делать потому что - "что ты мне сделаешь,я другом городе"

При этом вроде как и не делать ничего нельзя, но и из доступных действий фактически есть только блокировка. Что тоже так себе решение

@OfShad0ws @kurator88

36 comments
OfShad0ws replied to medvedych

@medvedych
сделать платформу лучше, удобнее и с выплатами авторам?
неее, такого варианта нет. только блокировка.

@shuro @kurator88

kurator88 replied to OfShad0ws

@OfShad0ws @medvedych @shuro

Повторю свой вопрос из другого треда, есть пример разрушения чужой монополии без ограничений ?

OfShad0ws replied to kurator88

@kurator88
ограничения уже случились со стороны самой монополии, нет монетизации.
А вообще - Epic Games Store же. Конечно, обороты пока не те, но ему и не 30 лет

> By 2023, total revenue from the store was $950 million, with 270 million users.

> Steam generated $3.1 billion in the first half of 2022 (including the platform’s fees, but excluding IAPs)

Просто то что быстро нашёл

@medvedych @shuro

medvedych replied to OfShad0ws

@OfShad0ws
Так это не история про лучше - это история про "бабло побеждает всё"

Они туда вливали и вливают тонны бабла. Эксклюзивные контракты с разрабами, подарочные игры каждую неделю и так далее. У меня там была куча игр, в том числе дорогих, за которые я не заплатил ни копейки :)
При этом сам лаунчер кусок говна. Линукс не поддерживал, как сейчас не знаю, они россиян заблочили. В отличии от стима, опять же
@kurator88 @shuro

OfShad0ws replied to medvedych

@medvedych
да, и я по перечисленным в начале твоего ответа проблемам удалил их акк и никогда не заведу новый, но мы же сейчас не об этом.

мы о том, что можно без ущерба для авторов и пользователей Ютуба сделать что-то альтернативное, но российские быдлочиновники умеют только так, как умеют.

@kurator88 @shuro

medvedych replied to OfShad0ws

@OfShad0ws

А есть пример такого в других странах? Чтобы живая и удобная альтернатива без ущерба для пользователей ютуба?

@kurator88 @shuro

OfShad0ws replied to medvedych

@medvedych
Я не понимаю, у тебя цель задавать любые вопросы до тех пор, пока я не устану отвечать, и тогда ты закончишь диалог с победным выражением лица?
Я всё сказал, можно было сделать российскую платформу с минимальным (неорганический переток авторов) ущербом для пользователей - если есть такая цель.
Но цели конечно нет, на россиян положен болт, кому всё это не нравится - им уже давно указали на открытые границы.

@kurator88
@shuro

@medvedych
Я не понимаю, у тебя цель задавать любые вопросы до тех пор, пока я не устану отвечать, и тогда ты закончишь диалог с победным выражением лица?
Я всё сказал, можно было сделать российскую платформу с минимальным (неорганический переток авторов) ущербом для пользователей - если есть такая цель.
Но цели конечно нет, на россиян положен болт, кому всё это не нравится - им уже давно указали на открытые границы.

kurator88 replied to OfShad0ws

@OfShad0ws @medvedych @shuro

>можно было сделать российскую платформу с минимальным  (неорганический переток авторов) ущербом для пользователей

- НУ И ЗАЧЕМ ВЫ ПИЛИ ДЕНЬГИ НА ЭТИ НЕНУЖНАЕ ПРОЕКТЫ КОГДА ЕСТЬ ХОРОШИЕ КОММЕРЧЕСКИЕ

хейтерс гона хейт

OfShad0ws replied to kurator88

@kurator88
да, негатив всё равно будет, но меньше, чем сейчас

@medvedych @shuro

kurator88 replied to OfShad0ws

@OfShad0ws @medvedych @shuro

Негатив это не та метрика на которую обращают внимание когда занимаются важными вещами для государства. Скажем так - не единственная.

:offtop:

Представил ребенка которого только сильно ругают и слабо ругают за все поступки.

Шуро replied to kurator88

"Важные вещи для государства"

Видимо, какое государство, такой и масштаб важности :)

OfShad0ws replied to Шуро

@kurator88
Сравнение государства (фактически чиновников) с детьми - очень точное, ценю)
По уровню эмоционального развития многие находятся где-то там, т.е. не готовы мыслить рационально и реагируют так, как чувствуют.

А когда идёшь на работу чиновником в демократическое государство, нужно осознавать, что основным драйвером развития (в зависимости от ситуации) вполне может быть критика, и воспринимать её конструктивно.
1/2

@shuro @medvedych

@kurator88
Сравнение государства (фактически чиновников) с детьми - очень точное, ценю)
По уровню эмоционального развития многие находятся где-то там, т.е. не готовы мыслить рационально и реагируют так, как чувствуют.

А когда идёшь на работу чиновником в демократическое государство, нужно осознавать, что основным драйвером развития (в зависимости от ситуации) вполне может быть критика, и воспринимать её конструктивно.
1/2

OfShad0ws replied to OfShad0ws

@kurator88
Я бы даже сказал, это работало в РФ некоторое время назад в некоторых сферах. Потом стало модно списывать всё на ковид, затем войну, НАТО и Байдена.
2/2

@shuro @medvedych

OfShad0ws replied to OfShad0ws

@kurator88
И неготовность нести ответственность за свои действия - ещё один признак "детства" в головах

rbc.ru/technology_and_media/12

Пользователи винят провайдеров в проблемах с YouTube через «домашнюю сеть» и расторгают с ними договоры. Ассоциация просит Минцифры и Роскомнадзор опубликовать разъяснение причин замедления

@shuro @medvedych

kurator88 replied to OfShad0ws

@OfShad0ws, @shuro, @medvedych.

> Сравнение государства (фактически чиновников) с детьми — очень точное, ценю)

Бюрократия ЛЮБОГО государства ВСЕГДА будет действовать на уровне подростка, в развитых странах это 16-летний подросток, в Африке это 7-10-летний ребенок. Плоть слаба, и человек в социальных системах имеет биологическое ограничение, выше которого не прыгнешь. Это очень легко понимаешь, когда по-управляешь коллективами в 50-100-500 человек пару лет.
Нельзя рассчитывать, что все в системе будут умные, красивые, высокие.

> Что основным драйвером развития (в зависимости от ситуации) вполне может быть критик

Чтобы воспринимать адекватно критику, критика должна быть адекватной. Одно из правил критики, кстати, — уместность.
Я не знаю исторических примеров, когда уровень демократии в стране вырос за счет бубнежа в интернете, все, что я знаю, были через захват территорий и заливание страны деньгами, которые нужно честно делить между всеми. Вот так, что в какой-то стране начали ругать власть и появилась демократия, не знаю.

> Ещё один признак «детства» в головах

Добро пожаловать в реальный мир, а не выдуманный социальный пузырь, в мире очень много простых людей, которые плохо учились, и это НОРМАЛЬНО (в математическом смысле распределения мозгов по планете).

@OfShad0ws, @shuro, @medvedych.

> Сравнение государства (фактически чиновников) с детьми — очень точное, ценю)

Бюрократия ЛЮБОГО государства ВСЕГДА будет действовать на уровне подростка, в развитых странах это 16-летний подросток, в Африке это 7-10-летний ребенок. Плоть слаба, и человек в социальных системах имеет биологическое ограничение, выше которого не прыгнешь. Это очень легко понимаешь, когда по-управляешь коллективами в 50-100-500 человек пару лет.
Нельзя рассчитывать, что все в системе...

Шуро replied to OfShad0ws

И "негатив" не то слово, как мне кажется.

Не негатив, а ущерб.

Негатив - это когда что-то раздражает. Например, когда РЖД в прибывающих в Москву поездах за час до вокзала включала патриотические песни принудительно, то в пять утра это вызывало негатив.

Подобная фигня с ютубом несёт не только негатив, что можно пережить, а и ущерб. В том числе экономический, но не только. Вон уже пошли волны зловредов, маскирующихся под "программы для ускорения ютуба".

kurator88 replied to Шуро

@shuro @OfShad0ws @medvedych

Я слышал что рак лечат химиотерапией которая не добавляет организму здоровья.
Можно даже сказать что это -вредное- лечение. Полосная операция тоже то ещё себе счастье но ее используют для отрезания от организма воспалённого аппендикса.

Можно ли бухтеть по любому в интернете что все плохо - можно, как я понимаю в федерации все так и происходит чаще всего.

Шуро replied to kurator88

> Я слышал что рак лечат химиотерапией, которая не добавляет здоровья

Абсолютно верно. Я даже не слышал, а проверял. Поэтому на такие меры идут взвешенно, как абсолютно крайние и решение об этом принимает консилиум. Сам пациент при этом волен от лечения отказаться или получить второе мнение. При самом лечении меры тщательно подбираются под конкретный случай и идёт постоянный мониторинг и поддерживающие меры.

Есть некая разница с односторонним введением цензуры. Вот буквально по всем пунктам.

medvedych replied to Шуро

@shuro
> Есть некая разница с односторонним введением цензуры. Вот буквально по всем пунктам.

Ну вот ютуб ввел цензуру в одностороннем порядке и я не видел волн хейта по этому поводу от всей прогрессивной общественности. Некоторые даже поддерживали.
Или это другое? (тм)

@OfShad0ws @kurator88

Шуро replied to medvedych

Мне ютуб ничего не цензурировал. На своей площадке он что угодно может делать.

Как и рутуб, кстати.

medvedych replied to OfShad0ws

@OfShad0ws
> Я всё сказал, можно было сделать российскую платформу с минимальным (неорганический переток авторов) ущербом для пользователей - если есть такая цель.

В теории конечно можно, на практике это проект который надо было начинать много лет назад и вваливать в него тонны бабла.
А всё это время хейтеры бы хейтили и ныли.

Опять же, прямо сейчас есть рутуб, вк и так далее. Везде есть монетизация. В чем проблема пользоваться?

@kurator88 @shuro

@OfShad0ws
> Я всё сказал, можно было сделать российскую платформу с минимальным (неорганический переток авторов) ущербом для пользователей - если есть такая цель.

В теории конечно можно, на практике это проект который надо было начинать много лет назад и вваливать в него тонны бабла.
А всё это время хейтеры бы хейтили и ныли.

OfShad0ws replied to medvedych

@medvedych
тонны бабла называются "инвестиции", это должно потом отбиваться за счёт рекламы многие годы, 20-30 (а не как у нас любят - за 1-2 года, вызывая ненависть пользователей и/или рекламодателей)

не начали много лет назад, пусть начинают сейчас, но проще заблокировать конкурента и ни фига не делать - о том и спорим всю дорогу.

@kurator88 @shuro

kurator88 replied to OfShad0ws

@OfShad0ws @medvedych @shuro

>вызывая ненависть

не понимаю зачем обманывать себя и пытаться искать рацио где его нет а есть чистая эмоция

- плохо
- не правильно
- украли
- разворовали
итд

это та самая история когда ВСЕ ПЛОХО И НЕ ПРАВИЛЬНО, рацио всегда найдет причину для своей эмоции

medvedych replied to OfShad0ws

@OfShad0ws
Ну вот мы и подошли к рассчету инвестпроекта на замену ютубу.
Есть некоторые сомнения что там хоть какая-то математика сойдется при наличии в конкурентах ютуба и адекватных выплатах с просмотров.
Ну и нигде в мире я не видел большого количества проектов со сроком окупаемости в 20+ лет. Все коммерческие проекты это лет 5 в прыжке. Что-то прямо совсем суровое, типа электростанций, лет 10.

@kurator88 @shuro

@OfShad0ws
Ну вот мы и подошли к рассчету инвестпроекта на замену ютубу.
Есть некоторые сомнения что там хоть какая-то математика сойдется при наличии в конкурентах ютуба и адекватных выплатах с просмотров.
Ну и нигде в мире я не видел большого количества проектов со сроком окупаемости в 20+ лет. Все коммерческие проекты это лет 5 в прыжке. Что-то прямо совсем суровое, типа электростанций, лет 10.

Шуро replied to OfShad0ws

> Опять же, прямо сейчас есть рутуб, вк и так далее. Везде есть монетизация. В чем проблема пользоваться?

Вот и я не знаю, в чём проблема им пользоваться, а не портить кровь и благополучие своим же гражданам.

Наверное, просто цель не в этом.

medvedych replied to OfShad0ws

@OfShad0ws
Сделать можно, но туда никто не пойдет потому что все видосы всё равно есть на ютубе.
Даже если ты сделаешь суперкосмическую ультра платформу удобную всем и каждому - гугл тупо зальет авторов баблом и твоя платформа загнется просто потому что у тебя нет столько бабла.
А если у тебя есть столько бабла, то свободный рынок (тм) тебя запретит

Уже проходили неоднократно
@shuro @kurator88

@OfShad0ws
Сделать можно, но туда никто не пойдет потому что все видосы всё равно есть на ютубе.
Даже если ты сделаешь суперкосмическую ультра платформу удобную всем и каждому - гугл тупо зальет авторов баблом и твоя платформа загнется просто потому что у тебя нет столько бабла.
А если у тебя есть столько бабла, то свободный рынок (тм) тебя запретит

OfShad0ws replied to medvedych

@medvedych
да ну, гугл отключил монетизацию, и начнёт заливать авторов в РФ баблом? не верю.
я про чисто локальную (СНГ) платформу.

а люди пойдут за авторами, например как вот сейчас идут (уже вижу примеры)

@shuro @kurator88

medvedych replied to OfShad0ws

@OfShad0ws
Ну отключение монетизации история временная. Тем более что все популярные давно на нативной рекламе сидят и им относительно пофиг на монетизацию от гугла.

Но в какой-то момент гугл вернётся и тогда локальной платформе конец

@shuro @kurator88

OfShad0ws replied to medvedych

@medvedych
> пофиг на монетизацию от гугла

это они все так говорят? я не верю

> гугл вернётся и тогда локальной платформе конец

а когда макдак вернётся, то альтернативной сети тоже конец? не верю в такую аналитику. Весь бизнес завязан на отсутствие конкурента))

@shuro @kurator88

kurator88 replied to medvedych

@medvedych @OfShad0ws @shuro

Я помню времена когда в Киеве пользовались vk и Яндекс.такси(!!!) через vpn, потому что продукты им нравились и заняли свою нишу

Шуро replied to medvedych

> Даже если ты сделаешь суперкосмическую ультра платформу удобную всем и каждому - гугл тупо зальет авторов баблом и твоя платформа загнется

Например, ТикТок.

Но вообще нет смысла делать "второй ютуб", надо закрывать ниши, которые он не покрывает. Например, на Ютубе достаточно жёсткая модерация, можно принципиально пойти по более либеральному пути.

Для российских авторов отключена монетизация - можно сделать.

Можно ввести исключения в ряд идиотских законов в рекламе для российских платформ, сейчас для вставки интеграций блогеры возятся с тонной бюрократии и вынуждены открывать ИП или ЮЛ.

Да много чего можно, например, простимулировать телеканалы иметь там стрим и архив эфиров.

> Даже если ты сделаешь суперкосмическую ультра платформу удобную всем и каждому - гугл тупо зальет авторов баблом и твоя платформа загнется

Например, ТикТок.

Но вообще нет смысла делать "второй ютуб", надо закрывать ниши, которые он не покрывает. Например, на Ютубе достаточно жёсткая модерация, можно принципиально пойти по более либеральному пути.

medvedych replied to Шуро

@shuro
> Для российских авторов отключена монетизация - можно сделать.

Рутуб, вк, дзен?

>Можно ввести исключения в ряд идиотских законов в рекламе для российских платформ, сейчас для вставки интеграций блогеры возятся с тонной бюрократии и вынуждены открывать ИП или ЮЛ.

Если ты крупный блоггер, которому предлагают нативку, то тебе и так нужно ИП или ООО. Чтобы хотя-бы команде своей платить.
Если ты соблюдаешь законы конечно.

@OfShad0ws @kurator88

@shuro
> Для российских авторов отключена монетизация - можно сделать.

Рутуб, вк, дзен?

>Можно ввести исключения в ряд идиотских законов в рекламе для российских платформ, сейчас для вставки интеграций блогеры возятся с тонной бюрократии и вынуждены открывать ИП или ЮЛ.

Если ты крупный блоггер, которому предлагают нативку, то тебе и так нужно ИП или ООО. Чтобы хотя-бы команде своей платить.
Если ты соблюдаешь законы конечно.

Шуро replied to medvedych

> Рутуб, вк, дзен?

Так они и работают кое-как. Можно развивать дальше, недостатки их известны и есть что исправлять.

> Если ты крупный блоггер, которому предлагают нативку, то тебе и так нужно ИП

Можно упростить, чтобы интеграции стали доступны и для небольших. Биржу можно прямо в платформу встроить, кстати.

medvedych replied to Шуро

@shuro
>Можно упростить, чтобы интеграции стали доступны и для небольших. Биржу можно прямо в платформу встроить, кстати.

Так биржа в платформе это фактически и есть встроенная реклама в платформе и она процессится самой платформой по их реквизитам.
Нативка, как я понимаю, процесс более сложный и там требуется в любом случае взаимодействие блоггера и рекламодателя.

@OfShad0ws @kurator88

Шуро replied to medvedych

Нет, реклама в платформе идёт автоматически. Я же про что-то типа Авито, где платформа как раз позволит налаживать целевые коммуникации между рекламодателями и авторами, так же она может быть арбитром и посредником при расчётах.

Да вообще масса всего может быть. Например, встроенные донаты, в том числе посредством микротранзакций через ту же СБП и смс. В идеале вообще без регистрации. Слушаешь стрим, хочешь задать платный вопрос (некоторые такое практикуют), отправил сто рублей без всяких подписок на бусти и прочее.

Нет, реклама в платформе идёт автоматически. Я же про что-то типа Авито, где платформа как раз позволит налаживать целевые коммуникации между рекламодателями и авторами, так же она может быть арбитром и посредником при расчётах.

Да вообще масса всего может быть. Например, встроенные донаты, в том числе посредством микротранзакций через ту же СБП и смс. В идеале вообще без регистрации. Слушаешь стрим, хочешь задать платный вопрос (некоторые такое практикуют), отправил сто рублей без всяких подписок...

medvedych replied to Шуро

@shuro
Ну это да, хорошие темы. Даже странно что никто не реализовал ещё
@OfShad0ws @kurator88

Go Up