Email or username:

Password:

Forgot your password?
Alexey Skobkin

Благодаря нарастающей заботе нашего государства и идущего в релиз закона о запрете рекламы у "иностранных агентов" уже начали закрываться или разваливаться каналы.

Пока что есть минимум два примера:

- Канал Екатерины Гордеевой "приостановил работу"
- "Редакция" распустила большую часть коллектива, часть ушла делать отдельный канал "Контекст". Telegram-канал тоже отделяется и будет переименован.

Наконец-то избавимся от этих их альтернативных точек зрения и жить станет проще 👍

#Russia #press #law #censorship #news #log

39 comments
Mahury

@skobkin первые реальные ограничения по иноагентам? остальное вроде как не так чувствительно было.

Alexey Skobkin

@Mahury
Только на первый взгляд.

Уже после первых "иноагентов" у этих самых "иноагентов" сократилось количество желающих с ними работать "как бы чего не вышло".

hardworm ☭

@skobkin этот мем лучше передаст, что я об этом думаю
youtube.com/watch?v=gQ-S5ZUbP-

Андрей

@skobkin@lor.sh
потому что этим дебилам не хватает моска размещать свой контент в том же самом Element или Mastodon/Friendica наконец peertube.... Повально а тогда где они будут брать донатики? А не откуда, потому что эти ваши агенты прежде всего это про бабки и ещё раз бабки!

Андрей

@skobkin@lor.sh
щас как начну страдать от отсутствия альтернативной тоски зрения, ух.

Iron Bug
@skobkin тут палка о двух концах. те, кто делает ради принципов и те, кто делает ради бабла. вторые отвалятся. и, может, это и к лучшему. потому что вралИ на окладах, что с той, что с другой стороны - это пошло. а если человек верит в то, что он делает, его это не остановит.
Alexey Skobkin

@iron_bug
Доля истины в этом несомненно есть.

Но мне кажется, что ты не будешь спорить с тем, что делать качественный продакшен и ресурсоёмкую работу будет где-то между "очень сложно" и "невозможно".

Скажем, чтобы ездить по России в регионы и собирать материалы для хорошего видео нужны перелёты нескольких людей плюс оплата проживания как минимум. Ещё они с собой должны возить оборудование.

Я не очень понимаю как всё это можно делать качественно на энтузиазме.

А кто бы и что бы ни говорил, качество картинки и звука тоже является конкурентным преимуществом при борьбе за зрителя.
У другой стороны, которая финансируется из бюджета с этим вообще никаких проблем.

Плюс лично я всегда за оплачиваемую профессиональную работу. Я не понимаю почему профессионалы не должны иметь возможность достойно делать свою работу получаю за это вменяемые деньги, а не перебиваться и существовать.
И вот этот закон как раз тех профессионалов, которые хотели существовать независимо от государства будет давить перекрывая основные доходы.
Самые популярные, возможно, вывезут снизив качество продакшена и оставшись только с Boosty/Patreon. А там уже и санкции за финансирование иноагентов со временем подвезут 👌

@iron_bug
Доля истины в этом несомненно есть.

Но мне кажется, что ты не будешь спорить с тем, что делать качественный продакшен и ресурсоёмкую работу будет где-то между "очень сложно" и "невозможно".

Скажем, чтобы ездить по России в регионы и собирать материалы для хорошего видео нужны перелёты нескольких людей плюс оплата проживания как минимум. Ещё они с собой должны возить оборудование.

Iron Bug
@skobkin >при борьбе за зрителя.
вот это-то и нездорово. они не делают одно общее дело. они тянут одеяло на себя, собирая хайп и пиарясь на этом. их цель - не репортажи, а количество кликбейтов. навар на грязных новостях. и это мерзко.
сейчас у девяти из десяти в кармане собственная "видеокамера" и в регионах люди тоже живут. не надо туда ехать аж из Москвы, чтобы узнать, что там происходит. как-то так.
@skobkin >при борьбе за зрителя.
вот это-то и нездорово. они не делают одно общее дело. они тянут одеяло на себя, собирая хайп и пиарясь на этом. их цель - не репортажи, а количество кликбейтов. навар на грязных новостях. и это мерзко.
Alexey Skobkin

@iron_bug
Я бы мог с тобой согласиться в утопическом мире, но не в нашем.

Там, где живём мы есть сетевые эффекты, есть влияние качества продакшена на успешность и т.п.

Да, было бы прикольно если бы у блоггера с Xiaomi из Уссурийска говорящего настоящую правду из принципа был тот же охват, что у %big_channel_name%, но так не будет. По крайней мере в обозримом будущем.

Iron Bug
@skobkin и это-то и плохо. потому что "блогер из Уссурийска" говорит о реальных проблемах. а эти трепачи создают хайп на костях и им неважно, что там за грязь они собирают, им важно количество просмотров и личная напудренная физия. и они обычно несут истерию и пропаганду в массы. потому что хомяков надо пугать, чтобы они зависели от этой грязи.
поэтому если я вдруг (это редко бывает) хочу узнать новости - я ищу "блогеров из Уссурийска". которые своими глазами видели, которые там живут и знают, что к чему. у них нет позывов к кликбейту, они пишут о насущном.
@skobkin и это-то и плохо. потому что "блогер из Уссурийска" говорит о реальных проблемах. а эти трепачи создают хайп на костях и им неважно, что там за грязь они собирают, им важно количество просмотров и личная напудренная физия. и они обычно несут истерию и пропаганду в массы. потому что хомяков надо пугать, чтобы они зависели от этой грязи.
Iron Bug
@skobkin почему я читаю Федивёрс и не смотрю так называемые "популярные стримы"?
потому что я не сторонник теорий заговоров, конспирологии и массовой истерии. я верю только тому, что я вижу. и я вижу совсем не то, что несут эти топовые каналы с отборной чернухой. если их смотреть - можно подумать, что уже всё, полный пиздец. но это далеко не так. жизнь, несмотря ни на что, продолжается и как бы не пугали хомяков ужасными новостями, вечером они приходят с работы, садятся ужинать, занимаются домашними делами. ничто никуда не исчезло. люди не сошли с ума, не стали какими-то маньяками, как пытаются показать это в этих самых каналах. но простая жизнь не привлечёт кликбейты и не сделает гешефт на просмотрах. поэтому и собирают чернуху. поэтому я их и не смотрю. я читаю то, что пишут живые люди, которые заняты не зарабатыванием бабла на контенте, а просто пишут о том, что происходит. и это самое ценное.
@skobkin почему я читаю Федивёрс и не смотрю так называемые "популярные стримы"?
потому что я не сторонник теорий заговоров, конспирологии и массовой истерии. я верю только тому, что я вижу. и я вижу совсем не то, что несут эти топовые каналы с отборной чернухой. если их смотреть - можно подумать, что уже всё, полный пиздец. но это далеко не так. жизнь, несмотря ни на что, продолжается и как бы не пугали хомяков ужасными новостями, вечером они приходят...
ርዐነጠዐነቿረቻ

@skobkin Не большие потери по правде говоря. Никаких альтернативных точек зрения Редакция не предлагала, а затыкалась на полуслове со своим, уже дико бесящим, «все всё понимают». Тупо бабки не рекламе зарабатывали и всё

kurator88

@cosmoself @skobkin Гордеева вот хороший канал взяла.

Позвала министра которого поймали на взятке и спросила тяжело ли в тюрьме человеку который любит писать стихи. Спросила как планирует потратить оставшиеся миллионы. Откуда у министра который сидел за взятки миллионы разве интересно кому-то,такое можно не спрашивать:blobcataww:

DELETED

@skobkin
Как будто в русскоязычном инфополе дефицит оппозиционных СМИ, прям потеря потерь

Alexey Skobkin

@gorn
Тех, кто работает из России и делает качественный продакшен выездных репортажей?
Ну в целом да, не сказать, что изобилие.

DELETED

@skobkin репортажей о чём так не хватает в русскоязычных оппозиционных СМИ?

Alexey Skobkin

@gorn
Во-первых, я не говорил об оппозиционных СМИ. Я говорил о независимых от государства. Тех, кто сами ищут себе монетизацию через рекламу и спонсорство.

Во-вторых я не очень понял, в чём суть вопроса.
Что ты хочешь услышать?
Возьму вообще рандомный пример с политикой мало связанный: выездные репортажи "Редакции" о староверах. Один из Бразилии, другой - из Сибири.

Мне как человеку далёкому от религии достаточно интересно было взглянуть на такое явление. Я вообще о староверах до этого практически никогда не слышал - кроме разве что историй от родственников вроде того как во времена СССР студентку, которая была старовером и ей по вере и взглядам нельзя было лгать за честный ответ на экзамене по научному коммунизму отчислили из ВУЗа.

А тут прямо занятная история о том как староверы, которых не особо жаловали в СССР сначала мечтают, а потом и реально переезжают семьями в Россию и обустраивают сельское хозяйство.

Вот такая вот рандомная история в двух репортажах, которую мне было интересно смотреть.

@gorn
Во-первых, я не говорил об оппозиционных СМИ. Я говорил о независимых от государства. Тех, кто сами ищут себе монетизацию через рекламу и спонсорство.

Во-вторых я не очень понял, в чём суть вопроса.
Что ты хочешь услышать?
Возьму вообще рандомный пример с политикой мало связанный: выездные репортажи "Редакции" о староверах. Один из Бразилии, другой - из Сибири.

kurator88

@skobkin @gorn

>Вот такая вот рандомная история в двух репортажах, которую мне было интересно смотреть.

Если вы хотите делать интересный контент то делайте. Никто не отменял же монетизации через ВК.видео.

Условный Познер, как я понимаю, заинтересован делать контент и как таркан пережил все режимы.

Кровавый режим давит своим сапогом любителей обсуждать новости. Видимо ребятам важнее делать новостную программу через рассказывать интересные истории.

з.ы.
Не оправдываю цензуру, осуждаю политические издания за чужой счёт.

@skobkin @gorn

>Вот такая вот рандомная история в двух репортажах, которую мне было интересно смотреть.

Если вы хотите делать интересный контент то делайте. Никто не отменял же монетизации через ВК.видео.

Условный Познер, как я понимаю, заинтересован делать контент и как таркан пережил все режимы.

Кровавый режим давит своим сапогом любителей обсуждать новости. Видимо ребятам важнее делать новостную программу через рассказывать интересные истории.

Alexey Skobkin

@kurator88 @gorn
> Видимо ребятам важнее делать новостную программу через рассказывать интересные истории

"Ребятам" хочется быть разнонаправленными. Не понимаю в чём тут проблема.
Не понимаю в чём проблема обсуждения политических новостей с монетизацией через рекламу.

Чуть больше понимаю критику монетизации через патронирование противодействующей силой, но при условии наличия строгой редакционной политики всё ещё считаю допустимым. В конце концов мы всё ещё вольны выбирать то СМИ, которое удовлетворяет нашим требованиям. Другое дело если нам выбирать становится всё меньше и меньше из чего.

@kurator88 @gorn
> Видимо ребятам важнее делать новостную программу через рассказывать интересные истории

"Ребятам" хочется быть разнонаправленными. Не понимаю в чём тут проблема.
Не понимаю в чём проблема обсуждения политических новостей с монетизацией через рекламу.

Чуть больше понимаю критику монетизации через патронирование противодействующей силой, но при условии наличия строгой редакционной политики всё ещё считаю допустимым. В конце концов мы всё ещё вольны выбирать то СМИ, которое удовлетворяет...

DELETED

@skobkin независимых от государства СМИ у нас достаточно, принцип со СМИ в РФ простой "не лезь в политику, и тебя не тронут". У нас полно хороших СМИ. Пивоваров просто хорошо раскрутился благодаря узнаваемости из федерального ТВ.
Опять же, независимым он не был. Помню видел разборы, что он некоторые ролики по заказу Чемезова делал.
Ну и иноагентов тоже просто так не раздают.

Alexey Skobkin

@gorn
> Ну и иноагентов тоже просто так не раздают.

Люблю вот этот довод про "там не дураки сидят" 👍

Если что, даже по значительно более ранним формам законов об иноагентстве, чтобы признать кого-то иноагентом было достаточно чтобы они получали доходы с партнёрки YouTube или Patreon.

Но это неважные детали 🤷‍♂️

kurator88

@skobkin @gorn

В частности, в феврале 2020 года Пивоваров получил около двух тысяч долларов от зарегистрированной на Бермудских островах компании Sreda Foundation — благотворительной организации, которая учредила премию «Редколлегия» для российских журналистов.

Пивоваров также получил 47,5 тысячи долларов от немецкой вертолетной компании Startrade Heli.
-------
Там не только деньги от монетизации :blobcat:

Шамиль Гаджиевич

@kurator88 @skobkin @gorn откуда такая информация?) Надеюсь не от соловьёва и Ко

kurator88

@shoom2005 @skobkin @gorn потрать 30 секунд и загугли за что ему дали такой статус :blobcatgoogly:

kurator88 replied to Шамиль

@shoom2005 @skobkin @gorn

Аааа...ну если ты просто так написал ради шитпостинга тогда да

Шамиль Гаджиевич replied to kurator88

@kurator88 @skobkin @gorn просто по запросу гугол вываливается контент исключительно российского происхождения роспропаганда. Поэтому и спросил откуда инфа)

kurator88 replied to Шамиль

@shoom2005 @skobkin @gorn ложь была такая явная что редакция редакции ничего не ответила :blobcatgoogly:

Потрать не 30 секунда а 10 минут и найди правду. Уверен что в одном из выпусков они это проговаривают или в телеграмме у себя пишут.

В итоге мы узнаем позицию обоих сторон а я в следующий раз буду ссылаться с твое сообщение с _правдой_

Шамиль Гаджиевич replied to kurator88

@kurator88 @skobkin @gorn да я просто спросил чего ругаешься сразу?)

kurator88 replied to Шамиль

@shoom2005 @skobkin @gorn

я вот не ругался, мне реально лениво всегда было искать почему они ин.агенты и оспаривали ли они информацию которую пишут на первых страницах интернета

Alexey Skobkin

@kurator88 @gorn
Я не про "Редакцию", а про "иноагентов просто так не раздают".

Иноагентство - это способ создать юридические и финансовые препоны в деятельности.

Мои слова выше - они были о том, что если ты кому-то не нравишься - ты можешь стать иноагентом тупо за получение доходов от рекламы. Закон так написан. И позже ещё дополнялся чтобы ещё сильнее упростить процесс.

Первые версии в основном усложняли бухгалтерию и разную организационную работу, а также поиск собеседников и прочего.

Сейчас уже неприкрыто перекрывается возможность получать основную статью легального дохода практически любого медиа крупного масштаба.

А по поводу "Редакции" и переводов иностранных компаний и фондов я уже выше написал: если есть вменяемая редакционная политика и условия получения этих переводов на неё не влияют, то меня это не смущает.

@kurator88 @gorn
Я не про "Редакцию", а про "иноагентов просто так не раздают".

Иноагентство - это способ создать юридические и финансовые препоны в деятельности.

Мои слова выше - они были о том, что если ты кому-то не нравишься - ты можешь стать иноагентом тупо за получение доходов от рекламы. Закон так написан. И позже ещё дополнялся чтобы ещё сильнее упростить процесс.

kurator88

@skobkin @gorn

>Мои слова выше - они были о том, что если ты кому-то не нравишься - ты можешь стать иноагентом тупо за получение доходов от рекламы.

Я бы посмотрел как люди стали ин.агентами за получение денег от рекламы на вк.видео.

После того как гугол закрыл юр.лицо на территории РФ все деньги за рекламу стали 'деньгами за рекламу'. ( я молчу про заявление Ассанджа как google свою политику синхронизирует с гос.депом )

Если отбросить название страны и посмотреть на ситуацию по модулю то это простые санитарные нормы в стране которая хочет понизить влияние на свою политику внешних акторов. Завтра дед помрет а вместо него в кремля сядет Юля - я все еще буду за то чтобы другие страны не вмешивались в наши дела.

@skobkin @gorn

>Мои слова выше - они были о том, что если ты кому-то не нравишься - ты можешь стать иноагентом тупо за получение доходов от рекламы.

Я бы посмотрел как люди стали ин.агентами за получение денег от рекламы на вк.видео.

После того как гугол закрыл юр.лицо на территории РФ все деньги за рекламу стали 'деньгами за рекламу'. ( я молчу про заявление Ассанджа как google свою политику синхронизирует с гос.депом )

Alexey Skobkin

@kurator88 @gorn
> Я бы посмотрел как люди стали ин.агентами за получение денег от рекламы на вк.видео.

А почему они должны получать деньги на площадке, которая им не нравится?
Я не буду вдаваться в причины почему она им не нравится - кто-то всегда скажет, что они нереальны.
Вот просто не нравится площадка. Не хотят от неё зависеть. Хотят положиться на другую, где считают риски для себя ниже.

Не понимаю почему их нужно ограничивать в выборе.

@kurator88 @gorn
> Я бы посмотрел как люди стали ин.агентами за получение денег от рекламы на вк.видео.

А почему они должны получать деньги на площадке, которая им не нравится?
Я не буду вдаваться в причины почему она им не нравится - кто-то всегда скажет, что они нереальны.
Вот просто не нравится площадка. Не хотят от неё зависеть. Хотят положиться на другую, где считают риски для себя ниже.

kurator88 replied to Alexey

@skobkin @gorn

>А почему они должны получать деньги на площадке, которая им не нравится?

А почему я должен переходить дорогу на зеленый или не должен шуметь по ночам когда живу в квартире ? Почему у фиры должен быть бухгалтер который отчитывается в налоговую ? А почему я не могу провести без декларации 1000000 долларов в кармане ?

Прост.

Как я понимаю ты можешь получать деньги за рекламу у любой фирмы имеющей юр.лицо на территории РФ.

DELETED

@kurator88 @skobkin Тут ещё вопрос в том, умеют ли власти в мягкую силу. Ельцин вон гораздо более скандальные вещи крутил спокойно при гораздо более некомфортных условиях, чем у властей сейчас.

DELETED

@skobkin
Так причём тут не дураки, это обыкновенный прагматизм. Власти в РФ всегда составляют законы так, чтобы любого при возможности было за что прижучить. А вот трогают они только тех, кто реально играет на стороне их противника

ZD915

@skobkin из всего вышесказанного понял, что в течении месяца мы узнаем, кто работал за донаты публики, а кто сидит на бочке варенья, и коробке печенья.

По принципу "не закрылись".

OfShad0ws

@skobkin
главное не запутаться, агенты они иностранные, но чтобы их закрыть надо запретить им получать деньги в РФ

Go Up