Вчера побеседовал с русским националистом живущим во Франции.
Отдать должное, не смотря на дикость идей, которых мой собеседник придерживается, дискуссия прошла в максимально цивилизованном формате. Обсудили "плохих" "негров", "суперчеловека" советского и "сверхчеловека" арийского. А еще право одних приносить в жертву людей ради высшей идеи. Естественно националистом себя не считает, но взгляды Гитлера разделяет.
Великолепно провел вчера время, общаясь на протяжении двух невероятно насыщенных часов с представителем латышского национализма. Новым для меня было то, что концепция "нация" появилась в том виде, что мы знаем после французской революции. Сквозь прозрачную ткань нашего диалога просвечивала неумолимая вера моего собеседника в то, что нация стоит выше закона, морали, да и вообще человечности. Казалось, весь его арсенал мотивов сводился к патологическому страху перед исчезновением нации. Поразительно, но он с неизменной настойчивостью декларировал свою принадлежность к «цивилизованной» Европе, и для него было неожиданным сюрпризом узнать, что в Финляндии два государственных языка, а в Швеции, помимо государственного есть еще 7 официальных и что действительно цивилизованные страны уже давно выбрали путь недискриминации и интеграции всех меньшинств. Вероятно, моё невысокое мнение о Латвии как о стране, не дотягивающей до европейских стандартов и скорее всего принадлежащей к постсоветскому пространству, вызвало у него истинное разочарование. Неожиданностью для собеседника стало и то, что мне посчастливилось пожить в Риге, и помимо вылизанного туристического центра увидеть разруху, нищету и безысходность этого всем сердцем любимого мной города. Оппонент почему-то постоянно пытался рассказать мне о том, что "они европейцы" (намеренно пытаясь исключить меня из этого концепта) строят. И тут уж я не мог не согласится ибо кому как ни мне знать какой неоценимый вклад латышские строители вносят на Стокгольмских стройках, переезжая за достойной жизнью и оставляя Латвию с кровоточащей демографией. Его попытки вспомнить латвийские продукты ограничились лишь лесом, так что мне пришлось напомнить ему о знаменитом янтаре и рижских шпротах. Комичной оказалась и его попытка перейти на английский язык, владение которым, как выяснилось, оставляло желать лучшего по сравнению с русским. Еще он был удивлен, узнав, что я говорю на шведском.
Национализм никогда не вызывал у меня симпатий. Националисты для меня – это существа убогие, лишенные способности к разумному мышлению. Если бы я мог, я бы кинул камень в русского, немецкого или шведского националиста, но с латышским даже этого сделать не захотелось. Только жалость.
Великолепно провел вчера время, общаясь на протяжении двух невероятно насыщенных часов с представителем латышского национализма. Новым для меня было то, что концепция "нация" появилась в том виде, что мы знаем после французской революции. Сквозь прозрачную ткань нашего диалога просвечивала неумолимая вера моего собеседника в то, что нация стоит выше закона, морали, да и вообще человечности. Казалось, весь его арсенал мотивов сводился к патологическому страху перед исчезновением нации. Поразительно,...
Пардон, немного не по теме, просто хотел поделиться соображением.
На мой взгляд, само понятие "национализм" можно трактовать двумя разными способами.
1. Нация как опора для фашистского режима, наряду с идеями о превосходстве какой-либо одной расы и культуры над остальными. Это ну такое себе.
2. Нация как сообщество людей, объединенных общей системой ценностей, некоторыми культурными чертами. При такой трактовке, национализм выражается в намерении развивать сообщество, в действиях, направленных на его процветание. В желании перенимать лучшие практики других наций-сообществ и делиться своими. В таком национализме лично я не вижу ничего плохого.
@oleg_ru
о, только надысь разговаривал с другом русским "националистом" на фоне Терракта.
Мы - Помогаем людям своей национальности. Не нацисты, а националисты.
Они - Хуесосы. Дикий необразованный народ.
Смотрите не перепутайте!
Да... видать Омар Хаям, Авицена и прочие идут нахер.
Ессесно я не мог не потроллировать, мол это же твои индо-арийские братушки! Что некие смуглые носатые со славянским наречием понаехи сами же в России заползли тыщу с копейками лет назад. :blobcatfingerguns:
Это реально какой-то пост-советский прескриптивизм. Чёрно-белое мышление как правильно и как не правильно. А если что-то не как в моих идеалах - можно гнобить и уничтожать. Вот должен быть только один вариант истины... застывший. Без развития. Вариативность реализации не допускается.
Притом истино совесткому интернационализму и товариществу это противно. Откуда так мозги отформатированны - хз.
@oleg_ru
о, только надысь разговаривал с другом русским "националистом" на фоне Терракта.
Мы - Помогаем людям своей национальности. Не нацисты, а националисты.
Они - Хуесосы. Дикий необразованный народ.
Смотрите не перепутайте!
Да... видать Омар Хаям, Авицена и прочие идут нахер.
Ессесно я не мог не потроллировать, мол это же твои индо-арийские братушки! Что некие смуглые носатые со славянским наречием понаехи сами же в России заползли тыщу с копейками лет назад. :blobcatfingerguns:
В недавнем опросе https://dindon.one/@oleg_ru/112155576662488726, проведенном среди пользователей федиверса, большинство высказалось против применения пыток к подозреваемым в совершении теракта в Крокусе. 86% считают пытки неприемлемыми и неуместными, 6% считают их приемлемыми, а 8% затруднились ответить. Очевидна высокая поляризация мнений в комментариях. Несмотря на это, относительная гуманность пользователей федиверса вызывает радость и дает надежду.
Тем не менее, считаю, что независимо от обстоятельств и возможного гнева общества к людям, совершившим ужасное преступление, как терроризм, общество должно строго придерживаться принципов законности и прав. Случаи, подобные отрезанию уха подозреваемого силовыми органами, являются нарушением этих самых принципов и должны быть квалифицированы как преступления, влекущие за собой соответствующее наказание. Проявления садизма, подобно открытой демонстрации пыток, не могут и не должны оправдываться садизмом.
Хочется верить, что подобные жестокие методы могут повлиять на снижение террористической угрозы, но в то же время не могу отделаться от мысли, что жестокость порождает только жестокость, ведя к спирали насилия и эскалации конфликта. В итоге, мы должны стремиться к обществу, где справедливость и гуманизм стоят во главе угла, даже перед лицом самых тяжких преступлений.
В недавнем опросе https://dindon.one/@oleg_ru/112155576662488726, проведенном среди пользователей федиверса, большинство высказалось против применения пыток к подозреваемым в совершении теракта в Крокусе. 86% считают пытки неприемлемыми и неуместными, 6% считают их приемлемыми, а 8% затруднились ответить. Очевидна высокая поляризация мнений в комментариях. Несмотря на это, относительная гуманность пользователей федиверса вызывает радость и дает надежду.
Второй день наблюдаю жаркие дискуссии касательно пыток подозреваемых в совершении теракта в Крокусе. Видео с отрезанием ушей и фото подозреваемого без штанов, лежащего на полу какого-то спортзала (странная локаль) с подключёнными проводами электрошокера (или паяльника) стали по всей видимости отдушиной для разъярённой российской общественности.
Вопрос: уместно ли подобное обращение с людьми подозреваемыми в подобном преступлении? Хотелось бы понять, что думает на эту тему #феди
Второй день наблюдаю жаркие дискуссии касательно пыток подозреваемых в совершении теракта в Крокусе. Видео с отрезанием ушей и фото подозреваемого без штанов, лежащего на полу какого-то спортзала (странная локаль) с подключёнными проводами электрошокера (или паяльника) стали по всей видимости отдушиной для разъярённой российской общественности.
@oleg_ru
Разговаривать с оппонентов на том языке, который он понимает приемлемо и уместно или нет?
Я знала человека (женщину, мать, с образованием и работой) у которого тяжёлые функциональные изменения мозга: она не понимает речь без мата! Совсем. Она её просто не слышит.
Я встречала дедушку и внучку: дедушка нагло не оплачивал за обоих проезд, а внучка пыталась воровать игрушки у другого ребёнка в электричке.
Тут сидят люди, в большинстве своём не способные перенести общение в реале со среднестатистическим коллегой, начальником, соседом, зато они точно знают, как общаться с людьми, подписавшимися пойти и расстрелять толпу обычных людей (уже не важно, для кого-то или по своему почину). И все так уверены, что эти люди поймут и оценят доброе обращение, что воспитательная беседа и ролик про мир заставят их плакать и раскаиваться?
Да они ещё провоцировать будут охрану на все это.
Я не разделяю насилие, но увы, я знаю, может сложиться так, что, ну, вот так. Диалог должен состояться.
@oleg_ru
Разговаривать с оппонентов на том языке, который он понимает приемлемо и уместно или нет?
Я знала человека (женщину, мать, с образованием и работой) у которого тяжёлые функциональные изменения мозга: она не понимает речь без мата! Совсем. Она её просто не слышит.
Я встречала дедушку и внучку: дедушка нагло не оплачивал за обоих проезд, а внучка пыталась воровать игрушки у другого ребёнка в электричке.
@oleg_ru@rf Пытки противозаконны, следовательно они не могут быть "уместны". Те, кто к ним причастен, должны понести соответствующее наказание - таков закон Это вне дискуссии должно быть, потому что уже решено.
Если отбросить эту категоричность, то в идеальном мире™ я бы хотел, чтобы этих людей отправили в *исправительное* (а не наказательное) учреждение, где они осознали ли бы свою неправоту, после чего стали нормальным членами общества, которые понемногу исправляют зло, которое совершили.
Кажется, что пытки такому будущему никак не способствуют, а значит исправлено будет меньше по итогу.
@oleg_ru@rf Пытки противозаконны, следовательно они не могут быть "уместны". Те, кто к ним причастен, должны понести соответствующее наказание - таков закон Это вне дискуссии должно быть, потому что уже решено.
Если отбросить эту категоричность, то в идеальном мире™ я бы хотел, чтобы этих людей отправили в *исправительное* (а не наказательное) учреждение, где они осознали ли бы свою неправоту, после чего стали нормальным членами общества, которые понемногу исправляют зло, которое совершили.
Кажется,...
Людская природа удивительна тем, как боль и страдания некоторых могут превращаться в возможности для других.
В 1999 году теракты в Москве послужили трамплином для продвижения молодого и энергичного лидера, который обещал населению жесткую руку и восстановление порядка.
Теракты 2001 года в США стали причиной для изъятия свобод американцев и начала двух войн и серию военных операций, оправданных борьбой с терроризмом, легитимность которых вызывает вопросы.
В 2017 году, теракт в Стокгольме был использован для формирования общественного мнения, направленного против иммигрантов и за усиление мер безопасности.
Террористические акты, совершенные ХАМАС в Израиле в 2023, стали поводом для решения "арабского вопроса" в Газе.
А уж сколько мерзости было сделано под одним только предлогом борьбы с терроризмом!
Я не буду углубляться в дискуссию о возможных заказчиках террористических актов, поскольку истинные цели и выгоды, которые террористы и их организации извлекают из своих действий, остаются для меня не до конца понятными. Первичный анализ показывает, что последствия атак часто противоположны заявленным целям.
Террористические акты в Москве также не стали исключением. В федеральных СМИ активно обсуждается "украинский след". Анализируя контент про-Z-пабликов, можно заметить, что эффект от этого теракта привел к значительному всплеску ненависти с четко направленным вектором. К чему это приведет? Как обычно - к еще более тугому закручиванию гаек режима, более глубокой дегуманизации "противника", уменьшению эмпатии к тем, кто находится по "другую сторону", и усилению человеческого горя и страданий.
Людская природа удивительна тем, как боль и страдания некоторых могут превращаться в возможности для других.
В 1999 году теракты в Москве послужили трамплином для продвижения молодого и энергичного лидера, который обещал населению жесткую руку и восстановление порядка.
Теракты 2001 года в США стали причиной для изъятия свобод американцев и начала двух войн и серию военных операций, оправданных борьбой с терроризмом, легитимность которых вызывает вопросы.
@oleg_ru меня больше всего впечатлило как зверство нормализуется. Я уже слышал и "это не теракт, а операция по внесению паники и раскола в ряды агрессора". " А что вы ещё хотите от людей, которых два раза в неделю ракетами". "Подумаешь, ухо отрезали, а на что они рассчитывали"
В последние два-три месяца я сознательно избегал любых новостей. Однако сегодня решил заглянуть в несколько информационных пабликов, и теперь задаюсь вопросом – зачем я это сделал? Интересно наблюдать, насколько заметно изменился дискурс за это время. Анализируя текущую риторику по ее качественным характеристикам, мне кажется, будто мой мозг выдал тревожную проекцию – скорее всего, нас ждет война. Речь идет о сроке в один-два года, если не меньше. Впечатление такое, что европейцев систематически и методично подготавливают к ней, внедряя в коллективное сознание идею неизбежного конфликта с Россией.
В отличие от российской топорной соловьевской пропаганды, западная работает с изысканной тонкостью и элегантностью. Результаты однако будут схожими и всего лишь месяц-два такого воздействия достаточно, чтобы западноевропейская общественность сама начала выступать с релевантными требованиями.
От таких мыслей становится тяжело на душе. Кажется, мы оказались на пути, с которого нет возврата, - пути, ведущем к неминуемой катастрофе.
В последние два-три месяца я сознательно избегал любых новостей. Однако сегодня решил заглянуть в несколько информационных пабликов, и теперь задаюсь вопросом – зачем я это сделал? Интересно наблюдать, насколько заметно изменился дискурс за это время. Анализируя текущую риторику по ее качественным характеристикам, мне кажется, будто мой мозг выдал тревожную проекцию – скорее всего, нас ждет война. Речь идет о сроке в один-два года, если не меньше. Впечатление такое, что европейцев систематически...
@oleg_ru Ну и основная претензия к астрологии: она не вдохновляет и даже не пытается. Вместо этого она преподносит принцип смирения с некой безликой космической предопределённостью. А на такой паттерн мышления почти наверняка будет легко ложиться смирение уже со вполне конкретной земной безысходностью, порождённой земными же акторами — вплоть до "мне нечего скрывать" и вот этого всего. Не говоря уже о формировании слепого доверия к "оракулу" и подталкивании к упрощению суждений о других людях. Даже то же самое таро смотрится интереснее и динамичнее!
@oleg_ru Ну и основная претензия к астрологии: она не вдохновляет и даже не пытается. Вместо этого она преподносит принцип смирения с некой безликой космической предопределённостью. А на такой паттерн мышления почти наверняка будет легко ложиться смирение уже со вполне конкретной земной безысходностью, порождённой земными же акторами — вплоть до "мне нечего скрывать" и вот этого всего. Не говоря уже о формировании слепого доверия к "оракулу" и подталкивании к упрощению суждений о других людях. Даже...