Email or username:

Password:

Forgot your password?
Bø!rge's posts Post Back to profile
Top-level
Lett Osprey

@forteller "A list of all kinds of uninformed reasons" - jeg snakker av erfaring. Når du og andre virker å ville lukke ørene når jeg forteller om de vanskeligheter min kone, som har MS, har med fremkommelighet og hvordan det blir værre og værre jo mer "bilfri fokus" områdene får, så er det du som ønsker å forbli uinformert.

Vi har sykler, vi har gode elsykler. De er jo flotte på sommerdager når formen er ok. Det hjelper så absurd lite når vi skal til Oslo.

15 Dec 2023 at 8:12 | Wall-to-wall | Open on tech.lgbt
18 comments
Végarðr

@lettosprey @forteller Dette er den siste oversikten jeg har funnet, men her står det at antall HC-plasser har økt når vi fjerner ordinære parkeringsplasser.

oslo.kommune.no/sporsmal-og-sv

Nå under budsjettbehandlinga støtte vi også byrådet i å øke antall HC-plasser.

Under vårt byråd innførte vi også sensorer for at det skulle være lettere å finne HC-plasser.

nhf.no/lettere-tilgang-til-hc-

Hvilke steder i Oslo sentrum synes du det er vanskelig å kjøre med bil?

@lettosprey @forteller Dette er den siste oversikten jeg har funnet, men her står det at antall HC-plasser har økt når vi fjerner ordinære parkeringsplasser.

oslo.kommune.no/sporsmal-og-sv

Nå under budsjettbehandlinga støtte vi også byrådet i å øke antall HC-plasser.

15 Dec 2023 at 10:55 | Open on engasjert.mdg.no
Lett Osprey

@vegard_berget @forteller Når ikke nok HC plasser er arumentet for at rullestolbruker ikke fikk HC kort, er det ikke nok.

Når antall vanlige p-plasser går med, vil det øke presset på HC plasser. Det er ikke slik at personer med HC kort alltid parkerer på HC plasser.

Om øknigen i antall HC plasser ikke tar hensyn til at HC-parkering som ikke tidligere var på HC plass nå må bli på HC plass, er det ikke nok.

Om det var 2 HC plasser og 10 plasser, og det ble 3 HC plasser og 2 vanlige plaser, er ikke tilbudet for HC brukere bedre.

Nær sagt alt av Oslo sentrum er vanskelig for oss. Området festningen, rådhuset, festnignen er et maretitt. Noen steder kan det kjøres men å finne parkering er alt annet enn enkelt, det blir ofte langt å gå fordi områder kun er for gående. Lette i lang tid etter parkering når hun skulle til tannlege på Grønland. Neste gang tok vi kollekivt men det var en isbakke å komme seg opp fra t-banen.

Offentlige toaletter i sentrum spesielt på kveldstid / helg er en vits. Ikke lett for uføre.

@vegard_berget @forteller Når ikke nok HC plasser er arumentet for at rullestolbruker ikke fikk HC kort, er det ikke nok.

Når antall vanlige p-plasser går med, vil det øke presset på HC plasser. Det er ikke slik at personer med HC kort alltid parkerer på HC plasser.

Om øknigen i antall HC plasser ikke tar hensyn til at HC-parkering som ikke tidligere var på HC plass nå må bli på HC plass, er det ikke nok.

15 Dec 2023 at 11:07 | Open on tech.lgbt
Végarðr

@lettosprey @forteller

MDG er helt enige med deg i at det er for dårlig tilgang på toaletter (og drikkevann forøvrig). Fra det nyeste programmet: "Alle som oppholder seg i Oslo skal ha
enkel tilgang til drikkevann og toaletter, uten å måtte kjøpe noe samtidig." Dessverre så betyr politikk at man må veie sykepleierstillinger opp mot universell utforming og toaletter, og på grunn av at tidligere byråd ikke har gjort mer for toaletter, så har det vært en jobb vi ikke kom i mål med i løpet av 8 år

15 Dec 2023 at 11:42 | Open on engasjert.mdg.no
Lett Osprey

@vegard_berget @forteller Da betyr det dessverre at andre tiltak man ønsker seg, ikke kan gjøres. Man kan ikke gjøre tiltak som begrenser fremkommelighet, når man ikke kan gjøre nødvendige tiltak som bøter på konsekvensene av begrenset fremkommelighet.

15 Dec 2023 at 13:13 | Open on tech.lgbt
Végarðr

@lettosprey @forteller Så da kan vi ikke opprette noen nye parkeringsplasser eller veier heller, da, siden de begrenser fremkommeligheten til andre grupper i befolkningen?

15 Dec 2023 at 15:53 | Open on engasjert.mdg.no
Végarðr

@lettosprey @forteller Jeg har kjørt mye rundt i Oslo sentrum, og greier ikke helt å skjønne problemet med å kjøre. Det er nesten aldri kø, og man kan stort sett kjøre dit man vil. Noen unntak finnes, som rådhusplassen, men hvis man mener at man skal kunne kjøre bil overalt vil det igjen slå negativt ut for barn og svaksynte.

Det er jo snakk nå om å åpne Munkedamsveien igjen for gjennomkjøring. Det er en vei hvor det har vært mange dødsulykker med barn. Blindeforbundet er ofte ute mot bil.

15 Dec 2023 at 11:46 | Open on engasjert.mdg.no
Lett Osprey

@vegard_berget @forteller "Jeg har kjørt mye rundt i Oslo sentrum, og greier ikke helt å skjønne problemet med å kjøre."

Det er fint, da er det sikker ikke noe problem, og jeg må bare gjøre enda mer research for å finne ut hvordan det skal gjøres. At jeg kan slippe av Tiff på parkering forbudt betyr lite når jeg må hjelpe Tiff dit hun skal.

Nå har vi nettopp brukt 4 timer på å få tak i en øyelege for et spørsmål og da har dagens energi stort sett gått med på å løse noe som burde ta 10 minutter, og jeg orker ikke å argumentere for at å komme seg dit vi skal for oss er vanskelig.

Jeg hadde også en blind venn som var veldig kritisk til bil. Hun rigte meg noen ganger for å bli kjørt til / fra steder. Ting er ikke alltid like gjennomtenkt.

Vi bor ikke i Oslo (som sagt, vi mister HC kort om vi flytter dit), og det er vert å merke seg at ting ikke alltid er like rett frem for folk som ikke er lokalkjente.

Dumt om man må være fastboende å vite hvordan byen skal være tilgjengelig.

@vegard_berget @forteller "Jeg har kjørt mye rundt i Oslo sentrum, og greier ikke helt å skjønne problemet med å kjøre."

Det er fint, da er det sikker ikke noe problem, og jeg må bare gjøre enda mer research for å finne ut hvordan det skal gjøres. At jeg kan slippe av Tiff på parkering forbudt betyr lite når jeg må hjelpe Tiff dit hun skal.

15 Dec 2023 at 12:48 | Open on tech.lgbt
Végarðr

@lettosprey @forteller Det er ikke så mye research som må gjøres, men man må jo bare følge skilting og ha en plan for å kjøre dit. Det må jeg også når jeg kjører nye steder. Alle skilt i Oslo følger N300, så de burde være kjent. Google maps kjenner også til enveiskjørte gater og påbudte kjøreretninger.

15 Dec 2023 at 15:52 | Open on engasjert.mdg.no
Lett Osprey

@vegard_berget @forteller Kjekt at du ikke har problem. Da forsvinner alle de problemene vi har hatt sånn helt magisk.

Holdningen til personer som deg gjør meg usikker på om det blir mer MDG valg på meg :/

15 Dec 2023 at 15:57 | Open on tech.lgbt
Végarðr

@lettosprey @forteller Men jeg skjønner ikke hva du vil skal gjøres? Skal vi åpne alle veier for cowboykjøring og kø slik det var i Oslo før?

15 Dec 2023 at 15:57 | Open on engasjert.mdg.no
Lett Osprey

@vegard_berget @forteller Det som iallefall ikke bør gjøres er å avfeie personer som opplever problemer med "jeg har ikke noe problem så da ser jeg ikke helt problemet"....

Det er snakk om en gruppe mennesker som mer enn noen andre sliter med å finne energiem til å snakke om det man sliter med.

De som har det aller vanskeligst blir nær aldri hørt fordi de ikke har kapasitet til å si hvordan det er for de.

Å begynne å ta denne gruppen alvorlig, og ikke avfeie med "forstår ikke helt problemet" er ikke greit.

@vegard_berget @forteller Det som iallefall ikke bør gjøres er å avfeie personer som opplever problemer med "jeg har ikke noe problem så da ser jeg ikke helt problemet"....

Det er snakk om en gruppe mennesker som mer enn noen andre sliter med å finne energiem til å snakke om det man sliter med.

De som har det aller vanskeligst blir nær aldri hørt fordi de ikke har kapasitet til å si hvordan det er for de.

15 Dec 2023 at 16:04 | Open on tech.lgbt
Végarðr replied to Lett

@lettosprey Jeg forstår absolutt problemet, og jeg er interessert i hva din løsning er.

Jeg tror den ikke er at barn ikke skal kunne leke uke og at svaksynte skal føle seg utrygge. Jeg tror en løsning ikke burde legge opp til transportfattighet fordi man krever at alle skal ha en bil. Jeg tror løsningen gjør at de som ikke har sertifikat kunne være uavhenige.

Man kan kjøre bil i Oslo sentrum i dag. Jeg er helt enig i at vi må jobbe med HC-plasser, men det har vi gjort lenge

16 Dec 2023 at 9:35 | Open on engasjert.mdg.no
Lett Osprey replied to Végarðr

@vegard_berget Alså, når det er snakk om HC kort og parkering, så er det ikke bare "å kjøre bil i Oslo", det innebærer også at man er i stand til å parkere nært nok til dit man skal uten problemer.

Nå startet dette altså som en kommentar der man hyllet en side som snakker om ting som at "argumentet at tilrettelegging for sykkel er dårlig for funksjonshemmede er feil, for det finnes sykler av alle typer og rullestolbrukere kan benytte sykkelfelt...", og det er altså utgangspunktet for min kommentar.

Dette er argumentasjon som er ødeleggende, og et tankesett som er årsak til at vi flere ganger blir fortalt at "uansett hva situasjonen din er, skal du ikke ha bil!"

Mulig det jobbes for HC plasser, men om man "ikke kan få til alt" og det man får til er mer sykkelinfrastruktur, og det samtidig blir færre p-plasser å bruke for de som MÅ kjøre bil fordi man "ikke kan få til alt" så ofrer man de svakeste for å få mer sykkelvennlig by.

@vegard_berget Alså, når det er snakk om HC kort og parkering, så er det ikke bare "å kjøre bil i Oslo", det innebærer også at man er i stand til å parkere nært nok til dit man skal uten problemer.

Nå startet dette altså som en kommentar der man hyllet en side som snakker om ting som at "argumentet at tilrettelegging for sykkel er dårlig for funksjonshemmede er feil, for det finnes sykler av alle typer og rullestolbrukere kan benytte sykkelfelt...", og det er altså utgangspunktet for min kommentar.

16 Dec 2023 at 9:45 | Open on tech.lgbt
Lett Osprey replied to Lett

@vegard_berget Og når argumentasjonen vitener om total mangel for forståelse for den situasjonen mange befinner seg i, så er ikke det betryggende.

F.eks sier man at "det er flere HC plasser", men som sagt, om antall p-plasser blir mindre og presset øker på de få HC plassene som er, hjelper det ikke om det kommer noen flere.

Så, man bør ikke jobbe for en mer "sykkelvennlig by" dersom det går på bekosning av de som ikke kan sykle, desverre.

Jeg er og litt oppgitt over hvordan man snakker om "de myke trafikantene" og ser ut til å igorere det faktum at sykliser ikke er myke trafikanter, spesielt i møte med barn, blinde, funksjonshemmede osv. Som fotgjenger har jeg har hatt LANGT flere nestenkollisjoner med syklister enn biler i Oslo...

@vegard_berget Og når argumentasjonen vitener om total mangel for forståelse for den situasjonen mange befinner seg i, så er ikke det betryggende.

F.eks sier man at "det er flere HC plasser", men som sagt, om antall p-plasser blir mindre og presset øker på de få HC plassene som er, hjelper det ikke om det kommer noen flere.

16 Dec 2023 at 9:49 | Open on tech.lgbt
Lett Osprey replied to Lett

@vegard_berget Så spør du om hva "min løsning" er?

Igjen, jeg bor sammen med en person med mange helseplager. Det gjør at vi bruker mye tid og krefter på ting de fleste andre tar helt for gitt.

Så vil du i tillegg at jeg skal finne den "perfekte løsningen som fungerer for alle, både blinde, barn, syklister osv osv"?

Jeg sitter ikke med noen løsning.

Jeg vil bare skrike ut når de løsninger som kommer, gjør livet vanskligere for personer som min kone.

For denne gruppen har ofte ikke energi til å si ifra selv.

Så får de som tar på seg jobben for å finne løsninger, tenke på dette.

@vegard_berget Så spør du om hva "min løsning" er?

Igjen, jeg bor sammen med en person med mange helseplager. Det gjør at vi bruker mye tid og krefter på ting de fleste andre tar helt for gitt.

Så vil du i tillegg at jeg skal finne den "perfekte løsningen som fungerer for alle, både blinde, barn, syklister osv osv"?

16 Dec 2023 at 9:56 | Open on tech.lgbt
Lett Osprey replied to Lett

@vegard_berget Men problemet er jo at løsningene koster penger.

Og penger er begrenset.

Og da må man prioritere.

Og da er det enklest å prioritere vekk den gruppen som ikke lager så mye støy.

Du spør om hva mine løsninger er, og jeg har pekt på ting som er viktig, men da er svaret "vi kan jo ikke få til alt."

Så da er det eneste jeg kan si: Ikke gjør ting vanskeligere enn det allerede er!

16 Dec 2023 at 10:19 | Open on tech.lgbt
Végarðr

@lettosprey @forteller Jeg greier dessverre ikke finne oppdaterte tall for bruk av HC-plasser i Oslo sentrum, men nå har Bymiljøetaten tall på bruk pga. sensorer. Skal sjekke om jeg greier å oppdrive noe.

Det virker også som om mange tror det er ulovlig å stanse i hele Oslo sentrum. Det aller meste er merket med parkering forbudt, som gjør at man kan stanse for varelevering, flytting, eller for å slippe av personer.

15 Dec 2023 at 11:48 | Open on engasjert.mdg.no
Végarðr

@lettosprey @forteller HC-plasser er også regulert nasjonalt, og ikke bare opp til Oslo kommune. Sist i mars prøvde vi å få Nygård til å innse dette og endre på regelverket, men fikk ikke gjennomslag handikapnytt.no/mdg-vil-gi-fle
vg.no/nyheter/i/P4RRX0/mdg-pol

15 Dec 2023 at 11:52 | Open on engasjert.mdg.no
Go Up