Gregory's Server@johan этим и не устроил.
Когда я пишу блог, я не хочу думать о синтаксисе, вспоминать, что маркдаун умеет, а что нет и в каком порядке идут круглые и квадратные скобки у ссылок и изображений.
Я хочу писать блог.
|
Top-level
45 comments
 @alien User Experience — пользовательский опыт. То, насколько пользователю удобно, приятно и понятно пользоваться сервисом. @dotterian так Феди пользоваться удобно, просто и понятно. Как email, только твиттер, что может быть проще?  @alien @dotterian User Experience. Это когда ты блять не можешь понять, сохранятся настройки при переходе назад, или надо искать кнопку «сохранить» специальную. 50/50, кек. @alien опытный пользователь, например, знает, что язык у своих постов надо правильный ставить ;) @dotterian ну вот, пользовательский опыт или его отсутствие - это свойство каждого отдельного пользователя, а не Феди в целом @alien @dotterian Опытный ставит английскую версию. «Глаза юзера смотрят в разные стороны; глаза хакера — по сторонам» © @alien @dotterian  @dotterian @johan это не федиверс, так как они добавили фичу к уже существующему продукту. Хотя "для технарей" это правда, но на это тоже есть причина. Это опенсорс, тех кто хочет сам хостить, прочтет и на гитхаб или сайте, где пояснение сразу или почти сразу что маркдаун. Кто хочет "лучше UX" может использовать их платный продукт, где более заточен для "не технарей" и сразу объясняет на главной - https://write.as/  @dotterian@mastodon.online @johan@qoto.org Половина федивёрса не имеет хорошего дизайна, имеет ужасный UX или просто не понятна конечному пользователю.Очень жаль, что только половина, а не 100%. Не нужны здесь конечные пользователи: их место в твиттере или еще каком-нибудь подобном говне.  @dotterian @johan классическая проблема WYSIWYG редакторов в том, что ты не знаешь, где начинаются и заканчиваются теги. Поэтому, скажем, сложно выйти из жирного режима текста, сложно редактировать текст с прикреплённой ссылкой и т.д. Если не хочется каждый раз дубасить  для вставки картинок — AutoHotkey в помощь. Плюс markdown в его однозначной однозначности и отсутствии необходимости тянуться куда-то. А ещё можно взять прошку на write.as с WYSIWYG редактором @kantor @dotterian Я даже не буду искать ссылку на WYSIWYG-редактор маркдауна :-) бесплатный, свободный и открытый. @johan @kantor ну вот а я про что: WYSIWYG-редакторов в открытом доступе масса. А у нас в итоге самый популярный сервис для написания лонгридов это textarea с отключенным border. Ну спасибо что хотя бы маркдаун вместо голого html... @dotterian @johan ЦА это не нужно просто. Плюс есть шикарные, восхитительные редакторы маркдауна в виде приложений, например, ghostwriter, который позволяет ещё и превьюить предварительно. Не знаю в чём проблема копипастить, но я очень долго так и писал @kantor @johan если под ЦА имеются в виду те самые мифические бородатые сисадмины из протухших мемов с баш.орга — да, не нужно. Но я смотрю на феди не как на игрушку для гиков-мазохистов, воспитанных командной строкой, а как на продукт, который можно показать широкой публике и который может конкурировать с популярными сервисами. А широкой публике вообще не нужно знать ничего о формате хранения данных, это вещь, важная исключительно для компьютеров и людей пишущих код. @dotterian @kantor Вот из-за таких мнений до сих пор в 2003-м году абзацные отступы пробелами делают, а переход на новую страницу - энтерами. Первая версия M$ Word вышла 40 (сорок, прописью, Карл) лет назад.  @johan @dotterian @kantor да, вот поэтому я и против массового распространения компьютеров. С ним надо уметь работать. Так же как и ездить на автомобиле. А то понакупят АКПП с ABS и думают, что боги на дороге. @dotterian @johan @kantor @johan то, что какой-то айтишник куда-то добавил неудобный способ форматирования вместо адекватного wysiwyg не значит, что это хорошо и удобно для конечного пользователя. Рассказы про «а мы в школу ходили в горку 70% уклона, В ОБЕ СТОРОНЫ» это вообще прекрасно. Но это не значит, что все остальные тоже должны страдать. Вам удобно? Поздравляю. А вот сотням тысяч пользователей дискорда непонятно, почему когда они пишут «смешная_картинка_с_котом.жпг» они получают курсив посреди строки. @dotterian @johan тут ваше слово против моего. Как по мне, дискордовцы активнее всего маркдаун и используют, да и тут акцент был не на горках в обе стороны, а в том, что поставить **две звёздочки** вокруг для жирного выделения текста не требует большого ума. Я согласен с тем, что writefreely не коммуницировали правильно то, что писать там нужно на маркдауне, но я коренным образом несогласен, что маркдаун это сложно или неудобно. Достаточно одного взгляда на табличку с примерами, чтоб понять @dotterian @johan, так, а теперь сосредоточимся на «учить» и «спецификации». ЛЮБОЕ взаимодействие с компьютером сводится к тому, что надо что-то учить. Десятипальцевый ввод надо учить. Мой одногруппник, во время написания курсовой, поинтересовался у меня, как ставят запятые на клавиатуре, т.к. до сих пор ему не приходилось этого делать, а теперь курсовая, заставляют-с. И что, запятые, восклицательный знак, собачка и иже с ними это УЧИТЬ? И что, деканат обязан делать ему поблажки? 1/2 @dotterian @johan @dotterian @johan хы, а я форум держал в нулевых, вы мне тоже не рассказывайте. Но это выводит к другому вопросу — если у вас сайт с пользовательскими блогами, то что вы забыли на WriteFreely? Кстати, если сайт in question это стопгейм, то хочу прям отсюда достучаться, чтобы мой старый акк там удалили нафиг, т.к. я раза три писал в поддержку по разным адресам и не получал ответа. @kantor по пунктам: 2. Сайт in question это действительно StopGame. Как-то не очень логично было бы писать на сайте про видеоигры о федивёрсе ;) 3. Ссылку на старый акк в студию. В идеале, если есть возможность, прям с него в личку на сайте постучаться и попросить удалить (логин у меня везде dotterian). Ну или с привязанного к нему почтового ящика написать на dotterian@dotterian.ru. @dotterian 2. Почему? На хабре зубные врачи пишут и нормально. 3. Хорошо, сегодня-завтра посмотрю. @dotterian я только неделю назад успел узнать, что writefreely вообще федерируется. Для меня это штука, в которую можно закидывать текст и получать ссылку на текст и запись в блоге и с этим кругом задач он великолепно справляется. А Френдика это древний аналог фейсбука в феди. В чём, собственно, цель-то заключается, может получится подсказать чего? @kantor нынешняя цель — закрыть нишу «ЖЖ»: сделать блоговую платформу с хорошим UX и дизайном, которая бы при этом федерировалась. Писать я это в любом случае сяду, потому что: @kantor скорее даже не ЖЖ, а какого-нибудь Medium/dev.to В принципе, WriteFreely интерфейсно метил куда-то туда, но не дострелил. Вижу в проекте руку крепкого бэкендера с практически отсутствующими знаниями фронтенда. @dotterian сам отвечаешь на собственный вопрос. Бери и делай фронтенд, только рады будем. Только, ради всего святого, с переключателем, чтобы можно было всё это мерзкое WYSIWYG убрать и писать чистый маркдаун. @kantor если нужен маркдаун, так зачем тебе что-то ещё кроме WriteFreely? Он под твои задачи хорошо подходит. Я же мечу совсем в другую ЦА, которую описывал тут долго и мучительно. @dotterian я бы, честно говоря, от нормальной метрики бы ещё не отказался. Писал одно время на вк, тамошние статьи тебе дают достаточно много информации, чтобы можно было понимать, что ты делаешь правильно, а что ты делаешь неправильно. Та же воронка прочтения — сколько юзеров открыло, прочитало на 25%, 50%, до конца и пр. В текущем виде writefreely даёт только номер просмотров, что, наверное, сделано в целях приватности, но я думаю, что грань можно сдвинуть чутка, не поплатившись приватностью @kantor тут ActivityPub и федеративность палки в колёса вставлять будут: Не все читающие пост будут читать его в этом сервисе на этом инстансе, соответственно, даже если собирать статистику читавших через конкретный фронтенд конкретного инстанса, это будет очень неполная статистика (как и количество читателей у WriteFreely). В принципе, я бы сказал, что ActivityPub достаточно «приватен», чтобы сделать нереальной хоть какую-то вменяемую метрику, которая не была бы хернёй. @dotterian «очень неполная» это лучше, чем ничего. С любым сервисом не будет полностью реальной метрики прочтения как минимум потому, что есть люди вроде меня, которые закинут в wallabag и потом будут оттуда читать, есть любители TTS и пр.. Но есть также люди, которые просто любят читать лонгриды и читают их «как положено», они моя ЦА. И эта стата мне нужна не столько для абсолютной картины, сколько для относительной — чтобы понимать, где я сделал хуже, а где лучше, чем раньше. Немного тоже ОК @dotterian @kantor Цитата, приписываемая то ли Лебедеву то ли китайцу Хуй-Бы-Сним: «Единственный интуитивно-понятный интерфейс — это женская грудь. Всему остальному надо учиться»...  Если пользователь идет в НОВЫЙ инструмент (с которым он еще толком не знаком) писать ЛОГРИД - то пользователь ССЗБ. Изучи и пиши. Или напиши и потом переноси. Но сразу писать в новом редакторе - занятие заранее обреченное на чудные открытия. |
@johan я понимаю, что феди весь сделан технарями для технарей, но часто это не плюс, а огромный минус.
Половина федивёрса не имеет хорошего дизайна, имеет ужасный UX или просто не понятна конечному пользователю.
WriteFreely, например, не объяснил мне на входе, что у него markdown.
Я нажал «создать пост», он показал мне красивый чистый лист и не дал ни одного пояснения по тому, как он работает.
Я в сердцах плюнул и ушёл. Ну не хочет сервис быть понятным и чтобы я им пользовался, ну и не надо.
@johan я понимаю, что феди весь сделан технарями для технарей, но часто это не плюс, а огромный минус.
Половина федивёрса не имеет хорошего дизайна, имеет ужасный UX или просто не понятна конечному пользователю.
WriteFreely, например, не объяснил мне на входе, что у него markdown.
Я нажал «создать пост», он показал мне красивый чистый лист и не дал ни одного пояснения по тому, как он работает.