Email or username:

Password:

Forgot your password?
H.O.F.'s posts Post Back to profile
H.O.F.

Брэйншторм. Если ЛГБТ символика запрещена в России, нужно подумать над новой символикой и над возможной обфускацией всего umbrella-концепта. На время можно пойти в рассыпную, и отделить Л от Г от Б от Т с организацией символики новой символики для каждого из направлений. И тут главное не привязывать к сексуальному аспекту, а временно проскочить фокусируясь на психологических и социальных предпочтениях, без ухода в генитальные подробности. На этом строить комьюнити, и когда пробьет нужный час, либо вернуться к радуге, либо объединить имеющиеся символы.

Есть предложения по поводу новых символов?

Поделитесь с друзьями. Коллективный разум всегда лучше работает когда нас больше.

@rf #notg
26 Nov 2022 at 21:37 | Open on dindon.one
30 comments
DELETED

@oleg_ru компромиссы с диктаторами - это не выход из положения и Стоунволлские бунты тому пример. Сегодня вы смените символику на другую, завтра придут за другой символикой

26 Nov 2022 at 22:02 | Open on mastodon.top
Gabriel
@lakai66 @oleg_ru Но позвольте, в россии не диктатура.
27 Nov 2022 at 19:10 | Open on yokai.cafe
H.O.F.

Учитывая культурные рамки, в которые мы закованы, необходимо прояснение. То, что предлагаю я не есть принятие диктатуры и покорность. Наоборот. Я предлагаю сопротивление. Форма этого сопротивления должна отличаться от привычных нам форм, которые, в современной России не работают.

Есть исторические примеры, когда бескровное пассивное сопротивление приносило значительно больше плодов, чем прямое сопротивление "в лоб". Например en.wikipedia.org/wiki/Satyagra или движение Мартин Лютера Кинга, которое сочетало как активные и пассивные формы.

Я скажу вам на личном опыте. Это работает. Причем, в ряде случаев, значительно эффективнее.

Нам не нужен один флаг для того, чтобы сплачаться. Нам вообще флаг не нужен. Мы знаем кто наш настоящий враг и это то, что нас всех объединяет на более глубоком уровне нежели символический.

@lakai66 @ninir @inari @azatot @mayday @drq @vovanium @cyberspook @kaede @lexb

Учитывая культурные рамки, в которые мы закованы, необходимо прояснение. То, что предлагаю я не есть принятие диктатуры и покорность. Наоборот. Я предлагаю сопротивление. Форма этого сопротивления должна отличаться от привычных нам форм, которые, в современной России не работают.

Есть исторические примеры, когда бескровное пассивное сопротивление приносило значительно больше плодов, чем прямое сопротивление "в лоб". Например en.wikipedia.org/wiki/Satyagra или движение Мартин Лютера Кинга,...

28 Nov 2022 at 10:38 | Open on dindon.one
Inari Uveh 🍄

@oleg_ru @rf
Ды оно и так было слепленным конгламератом и в самом название были категории тёплого и мягкого и разных плоскостей. Не даром всё чаще стало звучать просто Квир и завоно переопределение в МОГИИ (Маргинализованные Ориентации, Гендерные Идентичности и Интерсекс)

Имхо стоит не куда-то уходить, а вернуться к истокам солидарности. Защиты прав трудящихся и всё такое. Профсоюзная деятельность. + как ранее говорил, задавание высот нравственности. Стать рупором общих проблем народа, а не транслировать вскукореки ради и о себе любимом.

@oleg_ru @rf
Ды оно и так было слепленным конгламератом и в самом название были категории тёплого и мягкого и разных плоскостей. Не даром всё чаще стало звучать просто Квир и завоно переопределение в МОГИИ (Маргинализованные Ориентации, Гендерные Идентичности и Интерсекс)

Имхо стоит не куда-то уходить, а вернуться к истокам солидарности. Защиты прав трудящихся и всё такое. Профсоюзная деятельность. + как ранее говорил, задавание высот нравственности. Стать рупором общих проблем народа, а не транслировать...
26 Nov 2022 at 22:34 | Open on lor.sh
H.O.F.

@inari А что за флаг слева?

26 Nov 2022 at 22:45 | Open on dindon.one
Inari Uveh 🍄

@oleg_ru
вроде турецкие лгбт-коммунисты использовали.
Собсна соединение флага TKP и квир-Радуги.

26 Nov 2022 at 22:47 | Open on lor.sh
H.O.F.
дух прошлого

@inari
ужс... 😆ну и сочетание. товарищ Ежов бы моментально отделил одно от другого
@oleg_ru

27 Nov 2022 at 14:57 | Open on mastodon.social
mayday

@inari @oleg_ru @rf а чем поддержка профсоюзов и вообще обще-левая повестка мешает выступать также и против дискриминации ЛГБТ?

Совершенно не понимаю пункт про "себя любимого". Типа, нас в нашей стране объявили вне закона. Люди очевидно выступают против этого. Также как женщины выступают против патриархата, не белые люди - против расизма, и тд.
Это всё реальные проблемы, от которых страдают реальные люди. Вы им предлагаете просто заткнуться?

Опять же, борьба против дискриминации конкретных групп никак не мешает общей классовой борьбе. В идеале это всё, конечно, должно быть частью единой программы, но до этого нам ещё далеко

@inari @oleg_ru @rf а чем поддержка профсоюзов и вообще обще-левая повестка мешает выступать также и против дискриминации ЛГБТ?

Совершенно не понимаю пункт про "себя любимого". Типа, нас в нашей стране объявили вне закона. Люди очевидно выступают против этого. Также как женщины выступают против патриархата, не белые люди - против расизма, и тд.
Это всё реальные проблемы, от которых страдают реальные люди. Вы им предлагаете просто заткнуться?

27 Nov 2022 at 12:26 | Open on mastodon.ml
Dr. Quadragon ❌

@mayday прав.

Нам не "разделяться" надо, а наоборот изо всех сил солидаризироваться.

Если ты социалист (и здесь не важно, этатистской ветви, или анархической) - то ты выступаешь за права рабочего, и против господства капитала и вытекающего из него фашизма. Нельзя быть антифашистом, при этом поддерживая что-то, что разделяет пролетариат, и кидая какую-то отдельную группу рабочих под автобус и отказывая им в правах и потребностях. "Каждому по потребности", забыли?

Социалист - антирасист, антигомофоб и антитрансфоб и феминист потому что антифашист.

Без одного не может в значимой мере быть другого. Если ты выступаешь за справедливость, за то, чтобы рабочие взяли свои жизни в свои руки, но в том же предложении делаешь странные исключения мол "вот этим вот мы отказываем, у них <вставьте любой сущностный или биологический признак> не такой, как нам нравится" - это множит на ноль все, что ты говорил до этого.

Это все ОДНА борьба.

@inari @oleg_ru @rf

@mayday прав.

Нам не "разделяться" надо, а наоборот изо всех сил солидаризироваться.

Если ты социалист (и здесь не важно, этатистской ветви, или анархической) - то ты выступаешь за права рабочего, и против господства капитала и вытекающего из него фашизма. Нельзя быть антифашистом, при этом поддерживая что-то, что разделяет пролетариат, и кидая какую-то отдельную группу рабочих под автобус и отказывая им в правах и потребностях. "Каждому по потребности", забыли?

27 Nov 2022 at 17:03 | Open on mastodon.ml
Dr. Quadragon ❌

@mayday С другой стороны, всем вот этим разрозненным группам тоже в свою очередь следует понять (и многие, к их чести, это уже поняли), что все, против чего они поодиночке выступают - патриархат ли, гетеросексизм ли, ксенофобия ли, превосходство белых ли - это все торговые марки одного и того же картеля. И эта стратегия - не такая уж и новая.

Когда-то, капитализм в своей крайней форме пытался аж целым социализмом прикинуться. Ну как социализмом. Национал-социализмом. Тогда это продать не особо удалось.

Теперь у нас вот есть "радужный капитализм" - мы не перестанем извлекать из вас сверхприбыль, занижать вам зарплату, отказывать вам в медобслуживании, харассить вас на рабочих местах, лоббировать законы против вас, но зато смотрите, мы поставим радужку на аватарку корпоративного твиттера. А по большим праздникам опубликуем черный прямоугольничек с белым текстом.

@inari @oleg_ru @rf

@mayday С другой стороны, всем вот этим разрозненным группам тоже в свою очередь следует понять (и многие, к их чести, это уже поняли), что все, против чего они поодиночке выступают - патриархат ли, гетеросексизм ли, ксенофобия ли, превосходство белых ли - это все торговые марки одного и того же картеля. И эта стратегия - не такая уж и новая.

27 Nov 2022 at 17:13 | Open on mastodon.ml
mayday

@drq да, всё так.

Радужный капитализм и "прогрессивные" лозунги от компаний-монополистов, которые буквально используют рабство / детский труд - это отдельный пиздец

27 Nov 2022 at 18:01 | Open on mastodon.ml
vovᴀɴıᴜᴍ⁺

@mayday@mastodon.ml @drq@mastodon.ml А наёмный труд в компании в принципе ничем от рабства не отличается, разница только в том, что ты отдаёшь не 24 часа своей жизни в сутки, а 8, и бить тебя нельзя.

27 Nov 2022 at 20:21 | Open on quietplace.xyz
H.O.F.

@vovanium Ну еще ты как бы не являешься собственностью. Тебя не могут купить или продать. Это, скорее всего, самое главное отличие.

Но суть да - эксплуатация.

@drq @mayday

27 Nov 2022 at 20:27 | Open on dindon.one
vovᴀɴıᴜᴍ⁺

@oleg_ru@dindon.one @drq@mastodon.ml @mayday@mastodon.ml Это разница с точки зрения рабовлтодателя, с точки зрения работника может ли поменяться хозяин, разницы нет.
Суть в том, что твоё тело в рабочие часы не принадлежит тебе. Ты должен быть в назначенном начальником месте, делать то, что прикажет начальник, а главное, не делать, что запретит. Фактически твою жизнь за тебя живёт он.
Хотя постойте. Разве нельзя продать всю компанию вместе с работниками?..

27 Nov 2022 at 20:33 | Open on quietplace.xyz
H.O.F.

@vovanium Можно продать компанию с работниками, но тебя никто не держит. Ты всегда можешь пойти работать в другую компанию, или вообще не работать.

Я понимаю, что иногда хочется драматизировать. Но не надо мешать все в одну кучу. Показывать пальцем на слона и говорить что это страус.

@drq @mayday

27 Nov 2022 at 20:38 | Open on dindon.one
vovᴀɴıᴜᴍ⁺

@oleg_ru@dindon.one @drq@mastodon.ml @mayday@mastodon.ml Не хочется драматизировать, но то, что ты можешь менять название компании сути не меняет.
Другие формы трудовых отношений недоступны подавляюшему большинству.

27 Nov 2022 at 20:44 | Open on quietplace.xyz
H.O.F. replied to vovᴀɴıᴜᴍ⁺

@vovanium что значит недоступны?
Любой человек может открыть компанию, нанять сотрудников. Или выступать как самозанятый.

Если мы все еще говорим о РФ, а не о Сомали.

@drq @mayday

27 Nov 2022 at 20:53 | Open on dindon.one
vovᴀɴıᴜᴍ⁺ replied to H.O.F.

@oleg_ru@dindon.one @drq@mastodon.ml @mayday@mastodon.ml Любой, но не каждый. И в этом большая разница. Потому что многие профессии предполагают только наёмный труд — ты не сможешь, например, в качестве самозанятого быть машинистом локомотива. Т. е. если внезапно все решат быть самозанятыми, экономика в её текущем виде развалится.

27 Nov 2022 at 21:04 | Open on quietplace.xyz
Dr. Quadragon ❌ replied to vovᴀɴıᴜᴍ⁺

@vovanium Да, еще вот это. Некоторыми средствами производства в одну харю владеть просто тупо невозможно: теми, которые, как правило, большие, сложные и/или включены в гораздо бОльшую инфраструктуру, и нужны целые команды, чтобы с ними управляться.

@oleg_ru @mayday

27 Nov 2022 at 21:07 | Open on mastodon.ml
H.O.F. replied to Dr. Quadragon ❌

@drq Поэтому, обычно, по мере роста появляются партнеры.

@vovanium @mayday

27 Nov 2022 at 21:10 | Open on dindon.one
H.O.F. replied to vovᴀɴıᴜᴍ⁺

@vovanium Ну ты же можешь сменить профессию?

@drq @mayday

27 Nov 2022 at 21:09 | Open on dindon.one
H.O.F.

@mayday Совсем не мешает. Мешать будет государство, которое объявило любое распространение любой позитивной информации касательно ЛГБТ вне закона. Делов то.

Я к тому, что если упираться рогами, строить из себя великих геров с радужными флагами, то при текущем положении дел все закончится тем, что накажут с десяток самых ярых ЛГБТ-шников, позакрывают сайты, инстансы погасят за радужные емоджи и 11-12 летних подростков сидящих в федиверсах. Показательно админов парочку посадят. Этого будет достаточно. а Остальные сольются под плинтус и претворятся, что в домике. И я знаю о чем говорю.

И никто не говорит, что борьба у нас разная, и что солидарность необходимо в урну сбросить. Просто хитрее надо быть и изворотливее, особенно с теми у кого сила, власть, дубинки и красная кнопка.

Тем более, у нас все для этого есть.

@inari
@drq

@mayday Совсем не мешает. Мешать будет государство, которое объявило любое распространение любой позитивной информации касательно ЛГБТ вне закона. Делов то.

Я к тому, что если упираться рогами, строить из себя великих геров с радужными флагами, то при текущем положении дел все закончится тем, что накажут с десяток самых ярых ЛГБТ-шников, позакрывают сайты, инстансы погасят за радужные емоджи и 11-12 летних подростков сидящих в федиверсах. Показательно админов парочку посадят. Этого будет достаточно....

27 Nov 2022 at 19:01 | Open on dindon.one
snow-covered Kaede :foxjump:

@oleg_ru @rf

фокусируясь на психологических и социальных предпочтениях, без ухода в генитальные подробности

но... оно ведь так и было?
love is love итд
что основной фокус ЛГБ+ всегда был на любви, а не на "генитальных подробностях"

:QueerCat_Trans: тоже в основном не про гениталии, есть ещё социальный переход, в медицинском переходе есть гормоны, другие операции типа мастэктомии, есть вещи вроде тренировки голоса и лазерки. и не все т-люди делают переход

your mileage may vary, конечно

предложение про "разделение букв" и "обфускацию" очень странное, мне кажется. это значит, что мы смирились, покорились и превратили радужный флаг в белый

@oleg_ru @rf

фокусируясь на психологических и социальных предпочтениях, без ухода в генитальные подробности

но... оно ведь так и было?
love is love итд
что основной фокус ЛГБ+ всегда был на любви, а не на "генитальных подробностях"

:QueerCat_Trans: тоже в основном не про гениталии, есть ещё социальный переход, в медицинском переходе есть гормоны, другие операции типа мастэктомии, есть вещи вроде тренировки голоса и лазерки. и не все т-люди делают переход

26 Nov 2022 at 23:30 | Open on md.ilyamikcoder.com
H.O.F.

@kaede
>предложение про "разделение букв" и "обфускацию" очень странное, мне кажется. это значит, что мы смирились, покорились и превратили радужный флаг в белый

Какая-то дикая интерпретация моих слов.

Мой поинт - сохранение ЛГБТ-движения в относительной юридической безопасности от действия ныне существующих гомофобных законов. Возможность продолжения самоидентификации в более зашифрованном виде. Времена изменились, environment тоже, хочешь выжить - вырабатывай стратегию соответствующую духу времени.

26 Nov 2022 at 23:45 | Open on dindon.one
Pyroman
> нужно подумать над новой символикой и над возможной обфускацией всего umbrella-концепта. На время можно пойти в рассыпную, и отделить Л от Г от Б от Т

Предлагаю к ЛГБТ добавить К и В (курильщики и вейперы), ибо одна фигня и так же раздражают обычных людей в общественных пространствах, в том числе на улицах, только на них власти смотрят сквозь пальцы, хотя и тоже их публичная деятельность формально запрещена. А в качестве символики взять символы курения и вейпа.

Суть в чём? Максимально насрать что там они сосут, хуи, вейп, сигареты или что-то ещё, важно лишь чтобы это происходило так чтобы это не задевало посторонних. Но к сожалению курильщиков с вейперами гораздо больше и чииновники с политиками ссут принимать какие-то реальные меры, проще популизмом заниматься, борясь с ветряными мельницами.

@oleg_ru @rf @lakai66 @ninir @inari @ru @darkshy @ZySoua @kaede
> нужно подумать над новой символикой и над возможной обфускацией всего umbrella-концепта. На время можно пойти в рассыпную, и отделить Л от Г от Б от Т

Предлагаю к ЛГБТ добавить К и В (курильщики и вейперы), ибо одна фигня и так же раздражают обычных людей в общественных пространствах, в том числе на улицах, только на них власти смотрят сквозь пальцы, хотя и тоже их публичная деятельность формально запрещена. А в качестве символики взять символы курения и вейпа.

27 Nov 2022 at 9:17 | Open on a.nti.social
CyberSpook🇷🇺
@pyroman
"Ух, уж эти вейперы и курильщики прям. Ух, бесят. Ух, у меня вообще проблем других нет, вот если бы не эти вейперы ваши, А ВОТ В МОЁ ТО ВРЕМЯ ПРИ БРЕЖНЕВЕ…"
@DarkShy @oleg_ru @inari @ru @ZySoua @rf @lakai66 @kaede @ninir
27 Nov 2022 at 12:08 | Open on soc.redeyes.site
Цитатель Зла🏳️‍🌈🇺🇦🇪🇺🇺🇲

@oleg_ru
А может если "х" запрещено в рфии, то терпилам-россиянам хватит уже подстраиваться? Никогда не думали над этим? Уже и за картиночки в интернетах сажают, и за тор, и за разработку ПО, и новостей не почитаешь без чтения простыни про "иноагента", уже и прямо на убой шлют, а вы всё блядь терпите и приспосабливаетесь. Ну в таком случае может и ЛГБТ быть перестанете, раз царь не велит? Можно ещё как вариант отметку цареугодную носить, я слышал когда-то на евреях такое тестировали
@rf@mastodon.ml

28 Nov 2022 at 4:57 | Open on chaos.social
H.O.F.

@theory_of

По мне так баранов стоящих в стойле и баранов бегущих табуном мало что отличает.

Последние правда могут возгордиться и представить что они там ястребы, тигры и прочее... Но сколько не фантазируй, это мало что изменит.

28 Nov 2022 at 10:14 | Open on dindon.one
Цитатель Зла🏳️‍🌈🇺🇦🇪🇺🇺🇲

@oleg_ru
Можно попробовать перестать быть бараном. Это на самом деле многое меняет. Уж точно намного больше, чем ты очевидно можешь представить.

12 Dec 2022 at 7:21 | Open on chaos.social
Go Up