Email or username:

Password:

Forgot your password?
H.O.F.'s posts Post Back to profile
Top-level
mayday

@inari @oleg_ru @rf а чем поддержка профсоюзов и вообще обще-левая повестка мешает выступать также и против дискриминации ЛГБТ?

Совершенно не понимаю пункт про "себя любимого". Типа, нас в нашей стране объявили вне закона. Люди очевидно выступают против этого. Также как женщины выступают против патриархата, не белые люди - против расизма, и тд.
Это всё реальные проблемы, от которых страдают реальные люди. Вы им предлагаете просто заткнуться?

Опять же, борьба против дискриминации конкретных групп никак не мешает общей классовой борьбе. В идеале это всё, конечно, должно быть частью единой программы, но до этого нам ещё далеко

27 Nov 2022 at 12:26 | Wall-to-wall | Open on mastodon.ml
14 comments
Dr. Quadragon ❌

@mayday прав.

Нам не "разделяться" надо, а наоборот изо всех сил солидаризироваться.

Если ты социалист (и здесь не важно, этатистской ветви, или анархической) - то ты выступаешь за права рабочего, и против господства капитала и вытекающего из него фашизма. Нельзя быть антифашистом, при этом поддерживая что-то, что разделяет пролетариат, и кидая какую-то отдельную группу рабочих под автобус и отказывая им в правах и потребностях. "Каждому по потребности", забыли?

Социалист - антирасист, антигомофоб и антитрансфоб и феминист потому что антифашист.

Без одного не может в значимой мере быть другого. Если ты выступаешь за справедливость, за то, чтобы рабочие взяли свои жизни в свои руки, но в том же предложении делаешь странные исключения мол "вот этим вот мы отказываем, у них <вставьте любой сущностный или биологический признак> не такой, как нам нравится" - это множит на ноль все, что ты говорил до этого.

Это все ОДНА борьба.

@inari @oleg_ru @rf

@mayday прав.

Нам не "разделяться" надо, а наоборот изо всех сил солидаризироваться.

Если ты социалист (и здесь не важно, этатистской ветви, или анархической) - то ты выступаешь за права рабочего, и против господства капитала и вытекающего из него фашизма. Нельзя быть антифашистом, при этом поддерживая что-то, что разделяет пролетариат, и кидая какую-то отдельную группу рабочих под автобус и отказывая им в правах и потребностях. "Каждому по потребности", забыли?

27 Nov 2022 at 17:03 | Open on mastodon.ml
Dr. Quadragon ❌

@mayday С другой стороны, всем вот этим разрозненным группам тоже в свою очередь следует понять (и многие, к их чести, это уже поняли), что все, против чего они поодиночке выступают - патриархат ли, гетеросексизм ли, ксенофобия ли, превосходство белых ли - это все торговые марки одного и того же картеля. И эта стратегия - не такая уж и новая.

Когда-то, капитализм в своей крайней форме пытался аж целым социализмом прикинуться. Ну как социализмом. Национал-социализмом. Тогда это продать не особо удалось.

Теперь у нас вот есть "радужный капитализм" - мы не перестанем извлекать из вас сверхприбыль, занижать вам зарплату, отказывать вам в медобслуживании, харассить вас на рабочих местах, лоббировать законы против вас, но зато смотрите, мы поставим радужку на аватарку корпоративного твиттера. А по большим праздникам опубликуем черный прямоугольничек с белым текстом.

@inari @oleg_ru @rf

@mayday С другой стороны, всем вот этим разрозненным группам тоже в свою очередь следует понять (и многие, к их чести, это уже поняли), что все, против чего они поодиночке выступают - патриархат ли, гетеросексизм ли, ксенофобия ли, превосходство белых ли - это все торговые марки одного и того же картеля. И эта стратегия - не такая уж и новая.

27 Nov 2022 at 17:13 | Open on mastodon.ml
mayday

@drq да, всё так.

Радужный капитализм и "прогрессивные" лозунги от компаний-монополистов, которые буквально используют рабство / детский труд - это отдельный пиздец

27 Nov 2022 at 18:01 | Open on mastodon.ml
vovᴀɴıᴜᴍ⁺

@mayday@mastodon.ml @drq@mastodon.ml А наёмный труд в компании в принципе ничем от рабства не отличается, разница только в том, что ты отдаёшь не 24 часа своей жизни в сутки, а 8, и бить тебя нельзя.

27 Nov 2022 at 20:21 | Open on quietplace.xyz
H.O.F.

@vovanium Ну еще ты как бы не являешься собственностью. Тебя не могут купить или продать. Это, скорее всего, самое главное отличие.

Но суть да - эксплуатация.

@drq @mayday

27 Nov 2022 at 20:27 | Open on dindon.one
vovᴀɴıᴜᴍ⁺

@oleg_ru@dindon.one @drq@mastodon.ml @mayday@mastodon.ml Это разница с точки зрения рабовлтодателя, с точки зрения работника может ли поменяться хозяин, разницы нет.
Суть в том, что твоё тело в рабочие часы не принадлежит тебе. Ты должен быть в назначенном начальником месте, делать то, что прикажет начальник, а главное, не делать, что запретит. Фактически твою жизнь за тебя живёт он.
Хотя постойте. Разве нельзя продать всю компанию вместе с работниками?..

27 Nov 2022 at 20:33 | Open on quietplace.xyz
H.O.F.

@vovanium Можно продать компанию с работниками, но тебя никто не держит. Ты всегда можешь пойти работать в другую компанию, или вообще не работать.

Я понимаю, что иногда хочется драматизировать. Но не надо мешать все в одну кучу. Показывать пальцем на слона и говорить что это страус.

@drq @mayday

27 Nov 2022 at 20:38 | Open on dindon.one
vovᴀɴıᴜᴍ⁺

@oleg_ru@dindon.one @drq@mastodon.ml @mayday@mastodon.ml Не хочется драматизировать, но то, что ты можешь менять название компании сути не меняет.
Другие формы трудовых отношений недоступны подавляюшему большинству.

27 Nov 2022 at 20:44 | Open on quietplace.xyz
H.O.F. replied to vovᴀɴıᴜᴍ⁺

@vovanium что значит недоступны?
Любой человек может открыть компанию, нанять сотрудников. Или выступать как самозанятый.

Если мы все еще говорим о РФ, а не о Сомали.

@drq @mayday

27 Nov 2022 at 20:53 | Open on dindon.one
vovᴀɴıᴜᴍ⁺ replied to H.O.F.

@oleg_ru@dindon.one @drq@mastodon.ml @mayday@mastodon.ml Любой, но не каждый. И в этом большая разница. Потому что многие профессии предполагают только наёмный труд — ты не сможешь, например, в качестве самозанятого быть машинистом локомотива. Т. е. если внезапно все решат быть самозанятыми, экономика в её текущем виде развалится.

27 Nov 2022 at 21:04 | Open on quietplace.xyz
Dr. Quadragon ❌ replied to vovᴀɴıᴜᴍ⁺

@vovanium Да, еще вот это. Некоторыми средствами производства в одну харю владеть просто тупо невозможно: теми, которые, как правило, большие, сложные и/или включены в гораздо бОльшую инфраструктуру, и нужны целые команды, чтобы с ними управляться.

@oleg_ru @mayday

27 Nov 2022 at 21:07 | Open on mastodon.ml
H.O.F. replied to Dr. Quadragon ❌

@drq Поэтому, обычно, по мере роста появляются партнеры.

@vovanium @mayday

27 Nov 2022 at 21:10 | Open on dindon.one
H.O.F. replied to vovᴀɴıᴜᴍ⁺

@vovanium Ну ты же можешь сменить профессию?

@drq @mayday

27 Nov 2022 at 21:09 | Open on dindon.one
H.O.F.

@mayday Совсем не мешает. Мешать будет государство, которое объявило любое распространение любой позитивной информации касательно ЛГБТ вне закона. Делов то.

Я к тому, что если упираться рогами, строить из себя великих геров с радужными флагами, то при текущем положении дел все закончится тем, что накажут с десяток самых ярых ЛГБТ-шников, позакрывают сайты, инстансы погасят за радужные емоджи и 11-12 летних подростков сидящих в федиверсах. Показательно админов парочку посадят. Этого будет достаточно. а Остальные сольются под плинтус и претворятся, что в домике. И я знаю о чем говорю.

И никто не говорит, что борьба у нас разная, и что солидарность необходимо в урну сбросить. Просто хитрее надо быть и изворотливее, особенно с теми у кого сила, власть, дубинки и красная кнопка.

Тем более, у нас все для этого есть.

@inari
@drq

@mayday Совсем не мешает. Мешать будет государство, которое объявило любое распространение любой позитивной информации касательно ЛГБТ вне закона. Делов то.

Я к тому, что если упираться рогами, строить из себя великих геров с радужными флагами, то при текущем положении дел все закончится тем, что накажут с десяток самых ярых ЛГБТ-шников, позакрывают сайты, инстансы погасят за радужные емоджи и 11-12 летних подростков сидящих в федиверсах. Показательно админов парочку посадят. Этого будет достаточно....

27 Nov 2022 at 19:01 | Open on dindon.one
Go Up