Email or username:

Password:

Forgot your password?
Шуро
Узнал, что на работе слилась очередная звезда ИТ. Знаете таких, что пишут на Хабре, ведут LinkedIn и выступают на митапах, видео откуда потом выкладывают на Ютуб? Там у них крутые презентации, шутки с залом и лихое жонглирование Кубером, облаками и двумя-тремя языками программирования, выливающееся в развертывание рабочих концептов за 15 мин. Рок-звёзды, в общем.

Таких хантят, предлагают зарплаты выше рынка, потом приводят к копошащимся в песочнице пейзанам, лепящим куличи и велосипеды из говна и палок, и просят сделать нормально. Нет, не прямо заебись, как на презентациях, но просто получше.

Звезда отвечает невопрос, первым делом ставит везде себе аватаркой фото со своего LinkedIn, вторым делом рисует план, из которого следует как всё неправильно и как должно быть. И начинает свершать. И строить пейзан, у которых на аватарках аниме и коты, а LinkedIn и вовсе нет.

И не знаю как в действительно крутых компаниях™, а у нас обычно тут и находит коса на камень. И коллеги из сопровождения местами оказываются туговаты, и процессы слишком легаси и громоздки, и ресурсов хоть и достаточно, но они не безграничны, и бизнес хмурит свою монобровь и выражает готовность к переменам, но чтобы ничего не сломалось.

И звезда сваливает, оставив после себя какую-нибудь инновацию типа Jira, Confluence, Minio, AWS (вот уж что было ошибкой) или Google Docs с MS Teams (свят-свят-свят). Ну и иногда правда что-то даже станет чуть получше.

Чуваки с котами и аниме на аватарках так и продолжают работать. Их я вижу каждый день. А про уход очередной звезды узнаю, как обычно, случайно через пару месяцев. Наверное, это мы неправильные.

#ТакиеДела #lang ru
35 comments
Wandering Thinker
Вечная тема про ёжиков и кактус... Это я про эйчаров, хантящих распиаренных "звёзд" на ФБ-Инсте-Линкеде и не трудящихся заглянуть за кулисы. Или не умеющих этого делать. А в итоге всё держится на дяде Васе, умеющего без брызг шампанского и фанфар сделать всё, что угодно, хоть из говна и палок...
Может, так сложилось, что мне такие попадались, но новомодные эйчары одно из самых поганых проявлений манагерства. Там где сидели так называемые кадровики, как правило из бывших ментовских, вояк 1-го отдела, комитетских (тут вообще о-опыт), котором до задницы все мордобуки-инстаграммы, там были работоспособные команды. Умели эти кадры вживую человека прощупать, что он есть по жизни. Хотя сами по себе погань ещё та, конечно, но результат давали. А там, где эйчары... звёзды загораются и гаснут... 😀
Вечная тема про ёжиков и кактус... Это я про эйчаров, хантящих распиаренных "звёзд" на ФБ-Инсте-Линкеде и не трудящихся заглянуть за кулисы. Или не умеющих этого делать. А в итоге всё держится на дяде Васе, умеющего без брызг шампанского и фанфар сделать всё, что угодно, хоть из говна и палок...
Iron Bug
@wthinker ой нет, вот только не надо вспоминать этих комитетчиков. нихрена они не умели и не знали. у них был чекистский менталитет, довольно низкий уровень интеллекта и ничего они прощупать не могли. зато вот всякое говно типа "перечислите, когда и где ваши родственники были за границей и зачем" я видела даже на относительно мирных предприятиях - пережиток совка. и этот маразм предлагалось заполнять, на серьёзных щщах.
Iron Bug
@wthinker я ничего не говорю в защиту недалёких манагеров, которые числятся HR'ами сейчас в некоторых местах. но и сейчас есть грамотные HR'ы. обычно они работают в агенствах и найм сотрудников - это их профиль. некоторые даже имеют немного познаний в области, где они нанимают сотрудников. и это плюс. я видела очень грамотных HR'ов, среди прочего. и если компания серьёзная и для них важен уровень сотрудников, то они не скупятся на хороших HR'ов. а если подбором персонала занимается секретарша, в свободное от подачи кофе время, то какие к ней претензии?
@wthinker я ничего не говорю в защиту недалёких манагеров, которые числятся HR'ами сейчас в некоторых местах. но и сейчас есть грамотные HR'ы. обычно они работают в агенствах и найм сотрудников - это их профиль. некоторые даже имеют немного познаний в области, где они нанимают сотрудников. и это плюс. я видела очень грамотных HR'ов, среди прочего. и если компания серьёзная и для них важен уровень сотрудников, то они не скупятся на хороших HR'ов. а если подбором персонала занимается секретарша, в...
Iron Bug
@wthinker вот звонит мне тётенька по телефону (по голосу - такая обыная тётка, которая где-то в конторе сидит и печатает текст) и спрашивает: а вот нам нужен программист "один-эс"... у вас в резюме написано, что вы пишете на "эс", вы нам подойдёте?
ну и что я могу на это сказать? :)
понятно, что тётка там обзванивает людей по заданию начальства. и делает это честно и упорно. а что у неё квалификации нет и она понятия не имеет, что такое 1-С или C, и что это разные вещи, так это не её проблема.
@wthinker вот звонит мне тётенька по телефону (по голосу - такая обыная тётка, которая где-то в конторе сидит и печатает текст) и спрашивает: а вот нам нужен программист "один-эс"... у вас в резюме написано, что вы пишете на "эс", вы нам подойдёте?
ну и что я могу на это сказать? :)
Шуро
@wthinker > Там где сидели так называемые кадровики, как правило из бывших ментовских, вояк 1-го отдела, комитетских (тут вообще о-опыт) ...
Умели эти кадры вживую человека прощупать, что он есть по жизни.

Мне тоже на таких не везло, всегда попадались какие-то дуболомы с конкретным таким гонором, способные и любящие ставить палки в колеса и создаваемым геморроем оправдывающие собственную нужность. В основном, такие у нас на госпредприятиях были, хотя в крупной коммерции тоже до сих пор попадаются.

Допускаю, что в плане "вор - не вор" у них чуйка получше набита, но не знаю, это не моя область.
@wthinker > Там где сидели так называемые кадровики, как правило из бывших ментовских, вояк 1-го отдела, комитетских (тут вообще о-опыт) ...
Умели эти кадры вживую человека прощупать, что он есть по жизни.
Iron Bug
@shuro @wthinker вот ты верно заметил, что они геморроем оправдывают "нужность". я только этим могла объяснить то, что я наблюдала в так называемой "безопасности" от этих индивидов. там от безопасности не было ничего и они даже немного вредили безопасности, на самом деле. зато вот геморрой...
Wandering Thinker
Ну мне в этом плане повезло больше. Когда я имел дела с всем этим, то там всё секретно и совсекретно, без дураков. Ну и кадры соответсвующие были. Но в принципе весь описанный маразм мне знаком, хотя меня лично он не касался. 😀
Iron Bug
@wthinker проблема маразма в том, что он вроде бы тебя не касается, но его МНОГО. он повсеместно. ты не замечаешь, как мир вокруг превращается в цирк уродов. если подумать, нас многие вещи не касались. и куда мы пришли?
Iron Bug
@shuro @wthinker знаешь, чем занималось фсб на поставках оборудования на Гознак? они наклеивали на каждый элемент электроники бумажку. и каждая бумажка стоила от 500 до 1500 рублей. и вот этим они зарабатывают. "проверка на безопасность" заключается в том, что приходят два дрища из бывших студентов и начинают наклеивать свои бумажки на все процессоры. планки памяти, карты, девайсы и прочее. всё, что найдут. потом от нагрева эти бумажки отваливались и я вытаскивала их из всех щелей, куда их задувало кулером, из-под столов и из-за серверных стоек в тестовых залах и складывала в коробочку. у меня через пару лет разработки накопилось изрядно этой фигни. "проверено фсб". думаете их это беспокоило? вовсе нет! им эти бумажки до лампочки. главное, бабло уплачено. остальное их не колышет.
@shuro @wthinker знаешь, чем занималось фсб на поставках оборудования на Гознак? они наклеивали на каждый элемент электроники бумажку. и каждая бумажка стоила от 500 до 1500 рублей. и вот этим они зарабатывают. "проверка на безопасность" заключается в том, что приходят два дрища из бывших студентов и начинают наклеивать свои бумажки на все процессоры. планки памяти, карты, девайсы и прочее. всё, что найдут. потом от нагрева эти бумажки отваливались и я вытаскивала их из всех щелей, куда их задувало...
Iron Bug
@shuro @wthinker причём я этих наклейщиков бумажек подкалывала. они ни разу ничего не сказали в ответ. с серьёзной миной клеят свои бумажки. я достаю из тумбочки целую коробку таких же бумажек. показываю им. говорю, что это всё отваливается (в серверах температура градусов под 70, а на процессорах и подавно) и я это насобирала в процессе тестирования оборудования. молчат, ничего не отвечают, продолжают тупо выполнять свою задачу.
вот это и есть менталитет вояк: даже если нет смысла, они выполняют приказ. думать не положено. никакие отклонения от намеченного плана не предусмотрены. даже если план рухнул и вот они, все эти бумажки, валяются на полу вокруг машин. но это их не смущает. бессмысленность и беспощадность. у меня это вызывало смесь неприязни и сарказма.
@shuro @wthinker причём я этих наклейщиков бумажек подкалывала. они ни разу ничего не сказали в ответ. с серьёзной миной клеят свои бумажки. я достаю из тумбочки целую коробку таких же бумажек. показываю им. говорю, что это всё отваливается (в серверах температура градусов под 70, а на процессорах и подавно) и я это насобирала в процессе тестирования оборудования. молчат, ничего не отвечают, продолжают тупо выполнять свою задачу.
Iron Bug
@shuro @wthinker и да, когда все разработчики разом отказались подписывать документы о "доступе к гостайне", они тоже ничего сделать не смогли. нам оно нах надо, подписывать такое: там такой мрак написан! никто в здравом уме это не подписал бы. мы сказали, что не будем подписывать. можем уволиться всем коллективом разработчиков разом. прямо завтра, если будут настаивать. ну и что? а ничего. работали нормально без всяких бумажек. что ещё раз доказывает, что вся эта бюрократия - это хуета хует. и к безопасности она не имеет ни малейшего отношения. и я таких историй помню навалом. поэтому у меня нет заблуждений насчёт "опыта" и навыков подобных кадров.
@shuro @wthinker и да, когда все разработчики разом отказались подписывать документы о "доступе к гостайне", они тоже ничего сделать не смогли. нам оно нах надо, подписывать такое: там такой мрак написан! никто в здравом уме это не подписал бы. мы сказали, что не будем подписывать. можем уволиться всем коллективом разработчиков разом. прямо завтра, если будут настаивать. ну и что? а ничего. работали нормально без всяких бумажек. что ещё раз доказывает, что вся эта бюрократия - это хуета хует. и к...
Iron Bug
@shuro @wthinker ещё один маразм видела на одном заводе, где мы снимали помещение для работы. на зводе охранка, "первый отдел". шмонают на входе сурово. если найдут флэшку или дискету в кармане - туши свет! как-то они "поймали шпиона": у нас американцы работали и один пошёл в другой корпус. ничего не подозревая. в кармане у него валялась флэшка. так эти бравые полицаи продержали его там чуть ли не сутки! я пыталась урегулировать ситуацию и таскала ему пирожки из столовки, чтобы он там не голодал. пришлось там начальнику безопасности фирмы идти урегулировать этот международный конфликт :) в итоге, его отпустили. но флэшку не отдали. но самое смешное, что при всём при этом внутри на предприятии был свободный доступ к интернету. тащетма, и флэшки были не нужны. но главное - порядок и приказ. а что смысла нет никакого - это уже дело десятое.
@shuro @wthinker ещё один маразм видела на одном заводе, где мы снимали помещение для работы. на зводе охранка, "первый отдел". шмонают на входе сурово. если найдут флэшку или дискету в кармане - туши свет! как-то они "поймали шпиона": у нас американцы работали и один пошёл в другой корпус. ничего не подозревая. в кармане у него валялась флэшка. так эти бравые полицаи продержали его там чуть ли не сутки! я пыталась урегулировать ситуацию и таскала ему пирожки из столовки, чтобы он там не голодал....
Шуро
@iron_bug @wthinker > на одном заводе

Прямо ностальгией повеяло, тоже работал на заводе, где всё это было - и пропуска, без которых было не войти и и не выйти, так же приходилось выносить забытый пропуск коллегам, и запрет на пронос носителей со шмоном, и бумажки подобные клеили :) Ещё там было болезненное стремление опечатать все двери и все тубусы с ключами печатями на пластилине, сами печати были у охраны и иногда у руководства. Возможно, что-то в этом было бы, если бы опечатывали не реально каждую дверь, в результате постоянный гемор с "кто взял ключи, кто взял печати" привел к тому, что дублей печатей и ключей понаделали немыслимое количество, а многие научились вскрывать двери без повреждения печатей, либо восстанавливать их карандашом :)
@iron_bug @wthinker > на одном заводе

Прямо ностальгией повеяло, тоже работал на заводе, где всё это было - и пропуска, без которых было не войти и и не выйти, так же приходилось выносить забытый пропуск коллегам, и запрет на пронос носителей со шмоном, и бумажки подобные клеили :) Ещё там было болезненное стремление опечатать все двери и все тубусы с ключами печатями на пластилине, сами печати были...
Iron Bug
@shuro @wthinker дадада. и пластилин тоже! всегда поражала эта фигня с пластилином.
Iron Bug
@shuro @wthinker на верёвочке и пластилине зиждестся вся скрепная безопасность.
Iron Bug
@shuro сочно написал! :) прямо красиво.
но так и есть. я вообще ко всяким блохерам отношусь скептически. это индусы любят обо всём подробно писать в сети. а если ты работаешь, тебе некогда заниматься писанием длиннопостов на хабрах и бегать по конференциям.
я вот всю жизнь копаюсь в кишках около железа, знаю дохера всякой прикладной фигни, конкретно в реализации, и не вижу смысла отсвечивать. во-первых, всё это копание никому не интересно, кроме нескольких гиков, которые так же глубоко зарылись. но реальность всегда не такая праздничная, как презентации. я практически всегда могу презентацию свести у нулю каким-нибудь каверзным вопросом, которого никто не ожидал. потому что там упускаются важные детали, которые могут оказаться фатальными. но я не хочу заниматься избиением младенцев. пусть пишут фуфло, кому какая разница. все эти болтуны, как правило, не могут нихрена сделать на практике. это факт. но страшнее манагера-теоретика для проекта ничего нет. он такое может наворотить, что потом никто не разгребёт.
@shuro сочно написал! :) прямо красиво.
но так и есть. я вообще ко всяким блохерам отношусь скептически. это индусы любят обо всём подробно писать в сети. а если ты работаешь, тебе некогда заниматься писанием длиннопостов на хабрах и бегать по конференциям.
Iron Bug
@shuro наверное, это свойство системного программирования: когда у тебя нет никакого презентабельного интерфейса, только командная строка в лучшем случае, но под капотом - огромная и мощная система, отлаженная и оптимизированная. а в юзерских интерфейсах всё цветастое, но оно нишиша само не умеет и вдобавок жрёт ресурсы и тормозит.
вот и с разработчиками так же :)
Brujerizmo
@shuro @OfShad0ws @soterfin @govardhana @danilax86 @sss @hijsi @aurel1on_sol @iron_bug @blue @gitterhub @wthinker @kostikov @Wtark @strizhechenko Звезды очень расстраиваются когда оказывает что тут нужно работать, а не митапы проводить для "подворотов". Помнится занесла меня судьба на курс администрирования Win2008, там вокруг меня сидели сурьезные товарищи с десятком микрософтовских сертов... Во время лабораторок выяснилось что они не в курсе про cmd. Будущие звезды.
I'm not cryptopunk

@brujerizmo@friendi.linuxand.beer а что значит не вкурсе про cmd, я не много не понимаю :)

Brujerizmo
@aurel1on_sol Неоднократно сертифицированный спец Майкрософт не в курсе про существование CMD, не говоря уже про умение ей пользоватья.
Шуро
@aurel1on_sol @brujerizmo Кстати, я не слишком удивлён. Я не так много официальных курсов проходил, но многие из них были очень узкими. Есть сценарий, курс его покрывает, причём сугубо основные штатные методы. Открыл сервер менеджер, поставил галки, нажал далее, открыл консоль.

Как не открылась консоль? Это уже не входит в покрытие курса, создайте тикет в поддержку :)
Iron Bug
@shuro @govardhana @blue @hijsi @kostikov @wthinker @soterfin @sss @gitterhub @aurel1on_sol @OfShad0ws @danilax86 @brujerizmo @Wtark @strizhechenko у меня был случай на работе: пришла в отдел девочка (что само по себе редкость в айти, тем более в разработке), у девочки - просто море сертификатов и очень дорогих курсов (папа девочки - большая шишка и оплатил дочурке всё, что только можно). и оказалось, что девочка никогда не видела живого сервера. всё только в теории. намучились мы с ней тогда.
sss
у меня в одной из контор с которыми работаю взяли после универа специалиста крутого... , мало того что пришлось его обучать git fetch / git rebase / git mergetool , так эта гадина еще когда бежала в панике не вернула оборудование конторское которое для работы получила
Iron Bug
@shuro @govardhana @blue @hijsi @wthinker @soterfin @sss @gitterhub @aurel1on_sol @OfShad0ws @danilax86 @brujerizmo @Wtark @strizhechenko я не могу соединить в голове слова "специалист" и "после универа" :) это диаметрально рвзные вещи.
обучать обычно приходится только студентов, если их в ВУЗе забыли научить, как читать и писать. потому что если умеешь читать и писать, то в гугле найдётся всё. систем контроля версий я видела очень много, но все они осваиваются за пять минут с помощью гугла.
@shuro @govardhana @blue @hijsi @wthinker @soterfin @sss @gitterhub @aurel1on_sol @OfShad0ws @danilax86 @brujerizmo @Wtark @strizhechenko я не могу соединить в голове слова "специалист" и "после универа" :) это диаметрально рвзные вещи.
обучать обычно приходится только студентов, если их в ВУЗе забыли научить, как читать и писать. потому что если умеешь читать и писать, то в гугле найдётся всё. систем контроля версий я видела очень много, но все они...
Iron Bug
@shuro @govardhana @blue @hijsi @wthinker @soterfin @sss @gitterhub @aurel1on_sol @OfShad0ws @danilax86 @brujerizmo @Wtark @strizhechenko беря человека после универа, надо полагать, что это полный ноль и его надо будет долго натаскивать и он всё будет учить с нуля, практически. это называется стажировка.
Iron Bug
@shuro @govardhana @blue @hijsi @wthinker @soterfin @sss @gitterhub @aurel1on_sol @OfShad0ws @danilax86 @brujerizmo @Wtark @strizhechenko обычно студентов на стажировку берут крупные компании, для которых такая нагрузка не несёт коммерческих рисков и финансовых затруднений.
Iron Bug
@shuro @govardhana @blue @hijsi @wthinker @soterfin @sss @gitterhub @aurel1on_sol @OfShad0ws @danilax86 @brujerizmo @Wtark @strizhechenko не то, чтобы я против студентов. все мы были студентами. но студент - это студент. это не специалист. и надо это чётко понимать и не ожидать от него какой-то опытности и готовых навыков.
Stanislav N. aka pztrn
@shuro ты как-то странно мудаков назвал. Звездами почему-то.
Go Up