Email or username:

Password:

Forgot your password?
Шуро

Внезапно узнал, что в США только в пяти штатах запретили телесные наказания в школах на настоящий момент.

Т.е. в остальных это может регулироваться на уровне политики отдельной школы или города, но не общего закона.

Ощущения двойственные. Вроде как, всё это и правильно. С другой стороны, получается, что большинство остальных и без прямого запрета перестали бить детей палками, т.е. самостоятельно эволюционировали. Нужно ли в таком случае добавлять ещё и прямой запрет - не уверен. За забором, как известно, трава всегда зеленее, это одна из причин не возводить их где попало.
#ТакиеДела

17 comments
Мя :sparkles_lesbian:

@shuro полагаю, если они начнут детей бить палками, их просто засудят по другим законам... :D

Шуро

Предполагаю, что без прямого запрета это вопрос согласия.

Например, если тренер раздолбая заставит бегать лишние круги по стадиону или там делать штрафные отжимания, это тоже по сути физическое наказание, но так не воспринимается - типа все согласились.

Пока порка прямо не запрещена и происходит по согласию сторон, она принципиально не отличается.

Мя :sparkles_lesbian:

@shuro вряд-ли родители прям соглашались (если мнение ребенка не учитывать)
Скорее молча подразумевают, что там адекватные люди которые так не делают

Шуро
Думаю, что о таких практиках в конкретной школе быстро становится известно. Некоторые родители могут быть и не против, кстати. Ну и да, вопрос адекватности - одно дело, если учитель-садист дерёт всех подряд, другое - если особо зарвавшийся разок символически получит раз в високосный год.
Gnosyz 🖖:straightally:

@shuro С одной стороны я вроде как не против запрещения насилия, ОДНАКО как показывает практика то, что родителям и учителям запрещают физические наказания детей уже дало результат того что подрастает поколение абсолютно наглых говнюков. Потому что им боятся что либо запрещать.

Шуро

Не уверен, что это связано именно с запретом физических наказаний. У нас, например, именно физические наказания в школах довольно давно не практиковались, но некоторый перелом всё равно чувствуется.

Тут, скорее, более общий подход виноват, где у учителя отняли не конкретно палку, но и авторитет в принципе. В нашей школе учитель был главный, грубо говоря. если ученик с ним не мог сработаться, это была проблема ученика и родителей. Сейчас это уже проблема учителя.

Wandering Thinker
И это тоже. Но это из той же оперы, только немного с другого ракурса. Учитель в школе должен быть безоговорочно главным, и это должно быть узаконено некими общими правилами. А если учителей сделали обслугой при детях, обязанной подстраиваться под прихоти детей и родителей/бабушек/дедушек, то на выходе и получаем говнюков, снежинок и говнистых снежинок, считающих, что мир им априори должен.
quadrone

@shuro @ZySoua
Я думаю, разрешение телесных наказаний должно быть связано еще и с тем, что в США в большинстве штатов нет минимального порога судебного наказания. Т.е. в тюрьму для малолетних можно засесть с пеленок. У нас же это, если не ошибаюсь, - 16 лет, все остальное - "цветы", не смотри что с кулака заехал.

ZD915

@quadrone по некоторым статьям ответственность с 12 лет, если вы имеете ввиду РФ
@shuro @ZySoua

quadrone

@zd915 @shuro @ZySoua
Да, следовало написать "в РФ".

Тот самый мини майор, но под прикрытием

@shuro@friends.deko.cloud в такие треды обычно приносят пост Сола Нафинга, про свободу слова шитпост и саморегуляцию, но я этого делать не буду ​:Jokerge:​

DELETED

@shuro поправка в "частных школах" не вводите в заблуждении народ. 👎

Шуро

В статье по теме речь обо всех школах. Не вижу, в чем тут заблуждение.

Более того, ссылается она, в частности, на документ педиатрической ассоциации, из которого следует легальность подобных мер в существенной части штатов именно в публичных школах. Это не значит, что применяют, об этом я тоже написал.

DELETED

@shuro статья вами плохо переведена.

Шуро

Сами-то читали целиком? :)

Там написано: "Legislation that Gov. JB Pritzker signed into law this month bans physical punishment in private schools while reiterating a prohibition on the practice in public schools implemented 30 years ago.

When the ban takes effect in January, Illinois will join New Jersey, Iowa, Maryland and New York in prohibiting paddling, spanking or hitting in every school."

Это касается конкретно Иллинойса. Так же в статье есть отсылка на другой документ, где указан ряд штатов, где и в публичных школах прямого запрета нет. Не вижу, как мой пост (который перепечаткой статьи не является, а выражает мои мысли, связанные с этой темой) должен кого-то ввести в заблуждение :)

Сами-то читали целиком? :)

Там написано: "Legislation that Gov. JB Pritzker signed into law this month bans physical punishment in private schools while reiterating a prohibition on the practice in public schools implemented 30 years ago.

When the ban takes effect in January, Illinois will join New Jersey, Iowa, Maryland and New York in prohibiting paddling, spanking or hitting in every school."

DELETED

@shuro читал в оригинале.

top.ofthe.top
> Вроде как, всё это и правильно.

Не всё так однозначно, на постсоветском пространстве да и в мире в целом отказ от этого ни к чему хорошему не привёл. Конечно не следует всех грести под одну гребёнку, но тем не менее, много масс, понимающих только грубую силу.

Вот в наше время влепить подщёчину было нормой. А какие ещё варианты работы с дурачками? В идеале дурачков из нормальных школ лучше исключать чтобы не мешали нормальным детям. В таком случае нужно больше специальных школ для дурачков, но тогда у этого контингента ещё меньше шансов развития. С другой стороны почему бы и нет, потребность в таком контингенте всегда есть.

С этим правда бывают и перегибы. У нас так на уроке немецкого учительница как-то не выдержала тупизны ученицы, взяла её за волосы и стала бить головой о доску (не сильно, без травм), при этом что-то приговаривая на немецком. Со стороны было ржачно, класс хихикал.

> Вроде как, всё это и правильно.

Не всё так однозначно, на постсоветском пространстве да и в мире в целом отказ от этого ни к чему хорошему не привёл. Конечно не следует всех грести под одну гребёнку, но тем не менее, много масс, понимающих только грубую силу.

Вот в наше время влепить подщёчину было нормой. А какие ещё варианты работы с дурачками? В идеале дурачков из нормальных школ лучше исключать чтобы не мешали нормальным детям. В таком случае нужно больше специальных школ для дурачков, но тогда...

Go Up