@skobkin @shoom2005 @contrinitiator @askolock @oleg_ru
Если вдруг кому-то кажется что в Европе в тюрьмах не умирают террористы, это это просто неосведомленность.
Павленский бедный не террорист даже а его вон мучают.
Top-level
@skobkin @shoom2005 @contrinitiator @askolock @oleg_ru Если вдруг кому-то кажется что в Европе в тюрьмах не умирают террористы, это это просто неосведомленность. Павленский бедный не террорист даже а его вон мучают. 30 comments
@kurator88 вернусь к своему изначальному тезису - пытки недопустимы. @kurator88 ну так и жить проще, когда ориентируешься на очевидные и простые истины, разве нет? К чему накручивать лишнего. Ладно бы ещё ради чего то хорошего, а не оправдания безчеловечности. @kurator88 удивительно, что если присутствующих поспрашивать про коммунизм, все (полагаю, все, но многие — точно) выскажутся отрицательно. Хотя как в человеке уживается вот такое «за все хорошее против всего плохого» мышление и неприятие коммунизма — для меня всегда было и остается неразрешимой загадкой. @askolock @kurator88 ну, почему? Если отбросить всякие морали, вопрос пыток можно свести к отношению числа своевременно раскрытых злодеяний к числу замученных непричастных уважаемых людей и поправке, показывающей ущерб от пытателей с отьехавшей крышей. Учитывая, что ни один депутат или министр никогда не будет подвергнут пытке, можно сказать, что число умучанных уважаемых людей 0. При такой целевой функции пытки сверхэффективны. @s1dul в науке тоже все задачи решают с "идеальным газом" и абстракциях в виде "сферических коней". Только к практике это не имеет никакого отношения. Ну так и к чему тогда эти абстрактные измышления? @kurator88 а уж независимый суд над Ассанжем — прям эталон, хоть в бронзе отливай. мне больше кажется релевантным Гуантанамо и инцидент когда немецкий спецназовец террористу голову свернул уже в тюрьме в 80ые( никого не нашли и никто не сел) @oleg_ru я абсолютно серьезно. Это невероятно раздражает. Ты отвечаешь на конкретный пост, конкретный аргумент. Не похоже, что тебе было бы интересно именно мое мнение в данном конкретном случае. Да и мне сказать особо нечего. Так зачем раздражать друг друга лишний раз. @oleg_ru где можно почитать про расследование, суд и наказание? Потому что своих до последнего будет защищать любая система. А вообще, вам может быть интересно посмотреть https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D0%BD%D1%85%D0%B5%D0%BD_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC) @skobkin @oleg_ru @contrinitiator @mudasobwa @shoom2005 @askolock @kurator88 По-моему, судов и наказаний там не было, просто прикрыли программу по итогам расследования Сената.
@shuro не было, конечно, и не прикрыли ничего, в Гитмо до сих пор человек сто с концами зашли, и никто не знает, что с ними сейчас. Тюрьма-то работает, как новая. @skobkin @oleg_ru @contrinitiator @shoom2005 @askolock @kurator88 @oleg_ru Абу-Грейб — это вообще тюрьма для местных на территории иностранного государства, такое называется «концлагерь» и запрещено всеми мыслимыми и немыслимыми мировыми конвенциями (если ты не США, которым очень нужна нефть в данном регионе, конечно). @skobkin @shuro @contrinitiator @shoom2005 @askolock @kurator88 @skobkin @oleg_ru @contrinitiator @mudasobwa @shoom2005 @askolock @kurator88 Вроде как прикрыли конкретно программу enhanced interrogation или как там оно называлось. Понятно, что и тюрьмы остались, и black sites. @shuro @skobkin @oleg_ru @contrinitiator @mudasobwa @shoom2005 @askolock Приговорена к шести месяцам тюрьмы. Гуманно @kurator88 @shuro @skobkin @oleg_ru @contrinitiator @mudasobwa @askolock и то наверное через месяцок выпустили за хорошее поведение . @kurator88 Соглашусь, то наказание для такого рода преступлений непропорционально. НО, оно было. А это значит, что система послала определенный осуждающий сигнал. В то время как в РФ, ключевым фигурам, которые были вовлечены в события в Буче, выдали медальки и благодарственные грамоты. Не удивлюсь, если героизируют и ухореза. @shuro @skobkin @contrinitiator @mudasobwa @shoom2005 @askolock @oleg_ru давайте тогда начнем с простого: вина в событиях в Буче до сих не доказана; Гаагский трибунал, насмешивший мир виртуальным арестом Путина, был назначен аккурат через неделю после доклада комиссии по Буче. Она должна была стать ключевым фактом обвинения, а никакая не сотня детей, увезенных из под огня. Доказательств вины войск РФ, которые удовлетворили бы суд, — нет. Но «нашим» «гуманистам» они и не требуются, да ведь? @kurator88 @shuro @skobkin @contrinitiator @shoom2005 @askolock @oleg_ru вам самому никак не мешает, что левой рукой вы топите за суды и правопорядок, а правой — за «достаточно и без Гааги оценить и прийти к заключению»? Хотите, я вам сниму видео и понаделаю доказательств, согласно которым лично вы вырезали весь поселок? Это в сеовременном мире — вопрос пары часов работы квалифицированного монтажника. Повторяю: Гааге доказательств не хватило, несмотря на то, что они очень хотели их найти. @kurator88 @shuro @skobkin @contrinitiator @shoom2005 @askolock @mudasobwa @oleg_ru @kurator88 Максимально странно, что даже списка жертв так и нет, а виновные уже установлены. @shuro ей на смену пришли три другие, чуть менее помпезно объявленные, но Бушу пришлось что-то промямлить, Patriot Act еще не был принят. Сейчас — пытай сколько влезет хоть в Белом доме, Patriot Act не против. @skobkin @oleg_ru @contrinitiator @shoom2005 @askolock @kurator88 |
@kurator88 наплевать.
Поскольку я живу в РФ, мне важно чтобы именно тут не пытали и не убивали.