Email or username:

Password:

Forgot your password?
Evv1L's posts Post Back to profile
Evv1L :blobcatlaptop:

Продолжая мой предыдущий пост, а как на счёт пиратства музыки, фильмов, книг и пр?

Недавно Линус из LTT сказал что если вы смотрите видео на Ютубе с адблоком, то вы пират, так как он с этой рекламы получает доход.

@rf

9 Feb 2022 at 15:18 | Open on mastodon.ml
11 comments
Дед Пропихнутий

@Evv1L
А где опрос (голосовала)?
@rf

9 Feb 2022 at 15:22 | Open on mastodon.ml
Dr. Quadragon ❌

@Evv1L На Линуса можно сколько угодно кидаться камнями за это утверждение, но так-то он прав.

Бесплатность, применительно к сервисам - это по большей части тоже иллюзия. Иллюзия опасная.

Бесплатные сервисы такие как Ютуб - они на самом деле не бесплатные. Вы просто платите не деньгами.

И при использовании адблока, вы просто не выполняете свою часть сделки.

Это не "воровство" - потому что ты ничего не украл, по факту. Но это очень похоже на пиратство, да.

Другое дело, что никто не говорит, что пиратство - это обязательно однозначно плохо. И он сам дал пояснения на этот счет в следующем же WAN Show.

@rf

@Evv1L На Линуса можно сколько угодно кидаться камнями за это утверждение, но так-то он прав.

Бесплатность, применительно к сервисам - это по большей части тоже иллюзия. Иллюзия опасная.

Бесплатные сервисы такие как Ютуб - они на самом деле не бесплатные. Вы просто платите не деньгами.

И при использовании адблока, вы просто не выполняете свою часть сделки.

9 Feb 2022 at 15:23 | Open on mastodon.ml
Evv1L :blobcatlaptop:

@drq
> Вы просто платите не деньгами
Ты мне одну серию из Рика и Морти напомнил)

9 Feb 2022 at 15:40 | Open on mastodon.ml
Alex, NO!

@drq @Evv1L
>> при использовании адблока, вы просто не выполняете свою часть сделки.

т.е. если я смотрю телевизор (бывает) и переключаю канал во время рекламы я обманываю телеканал? какой ужос)))

но по делу. я пролистал пользовательское соглашение, не нашел там запрета на блокировку рекламы, но особо внимательно не искал.

если там такго нет, ни о каком нарушении своей части сделки речи идти не может. и уж тем более о "воровстве"

вообще и "пиратство" и "воровство" к этому никакого отношения не имеют.
эти термины выбраны специально чтобы максимально сгустить краски.
странно что "убийство" не приплетают.

можно говорить о некой "упущенной выгоде", а это уже сильно другое.

@drq @Evv1L
>> при использовании адблока, вы просто не выполняете свою часть сделки.

т.е. если я смотрю телевизор (бывает) и переключаю канал во время рекламы я обманываю телеканал? какой ужос)))

но по делу. я пролистал пользовательское соглашение, не нашел там запрета на блокировку рекламы, но особо внимательно не искал.

9 Feb 2022 at 15:46 | Open on mastodon.ml
Dr. Quadragon ❌

@alexnormanonym Речь не о "пользовательском соглашении". Это буквоедство, которое скрывает истинную суть вещей.

А истинная суть вещей в том, что бесплатной похлебки не существует.

И если ты за продукт или сервис платишь не деньгами - то за него платит кто-то другой. В данном случае, рекламодатели. Но рекламодатели - это не благотворительный фонд. Они платят за контент, чтобы вставлять туда рекламу чтобы ты ее смотрел, и чтобы потом купил товар.

Но ты же не хочешь платить деньгами Линусу лично. Но и не хочешь платить просмотром рекламы. Ну, а значит Линус от тебя ничего не получит. И твоей доли не будет в его доходе, который он получает конкретно за производство видео.

И опять же, ты опять говоришь про "воровство". Братан, ты чем слушаешь/читаешь? И я, и Линус, четко разграничивают эти два понятия. Пиратство != воровство, утверждать об их тождестве глупо, you wouldn't download a car.

Но заявлять, что оно вообще не имеет последствий, это все-таки притворство.

@Evv1L

@alexnormanonym Речь не о "пользовательском соглашении". Это буквоедство, которое скрывает истинную суть вещей.

А истинная суть вещей в том, что бесплатной похлебки не существует.

И если ты за продукт или сервис платишь не деньгами - то за него платит кто-то другой. В данном случае, рекламодатели. Но рекламодатели - это не благотворительный фонд. Они платят за контент, чтобы вставлять туда рекламу чтобы ты ее смотрел, и чтобы потом купил товар.

9 Feb 2022 at 16:15 | Open on mastodon.ml
Alex, NO!

@drq @Evv1L
>>Братан, ты чем слушаешь/читаешь?
читаю глазами, слушаю ушами, обрабатываю мозгами, а ты?)))

>> И при использовании адблока, вы просто не выполняете свою часть сделки.
>> Речь не о "пользовательском соглашении". Это буквоедство, которое скрывает истинную суть вещей.

то что ничего бесплатного нет - понятно, простите, тогда о какой сделке речь? между кем и кем?
сделка юзером и ютюбом - это пользовательское соглашение.
сделка между юзером и ютюбером? её и нет. они общаются через посредника, сответственно есть 2 сделки.

>>Пиратство != воровство, утверждать об их тождестве глупо
просмотр видео с адблоком != пиратство (см пример с тв), утверждать это также глупо.

>>Но заявлять, что оно вообще не имеет последствий, это все-таки притворство.
а кто это заявляет? у "пиратства" (идиотское наименование, но пусть) много последствий в т.ч. негативных и даже совсем неочевидных.

@drq @Evv1L
>>Братан, ты чем слушаешь/читаешь?
читаю глазами, слушаю ушами, обрабатываю мозгами, а ты?)))

>> И при использовании адблока, вы просто не выполняете свою часть сделки.
>> Речь не о "пользовательском соглашении". Это буквоедство, которое скрывает истинную суть вещей.

то что ничего бесплатного нет - понятно, простите, тогда о какой сделке речь? между кем и кем?
сделка юзером и ютюбом - это пользовательское соглашение.
сделка между юзером и ютюбером? её и нет. они общаются через посредника,...

9 Feb 2022 at 20:24 | Open on mastodon.ml
Dr. Quadragon ❌

@alexnormanonym ты привязываешься к формальным документам, полностью игнорируя реальность ситуации. Это называется "не видеть леса за деревьями".

Речь идет о подспудной сделке, социальном контракте своего рода. Да, она скрытая, опосредованная и неочевидная (by design, рекламным мошеникам выгодно, чтобы ты продолжал верить в "бесплатный" контент - так потери с твоей стороны менее очевидны и осязаемы для тебя), но это не значит, что ее нет.

@Evv1L

9 Feb 2022 at 23:10 | Open on mastodon.ml
Alex, NO!

@drq @Evv1L
>>Речь идет о подспудной сделке,.
прости, а что такое "подспудная сделка"?

>>ты привязываешься к формальным документам, полностью игнорируя реальность ситуации.
нет. я привязываюсь к отношениям между сторонами. "формальные документы" лишь описывают ситуацию.
еще раз: между юзером и ютюбером нет сделки (правильнее говорить договор, разу уж есть 2 стороны).
есть договор между юзером и ютюбом, по которому юзер смотрит контент, который предоставляет ютюб.
есть договор между ютюбером и ютюбом, по которому ютюбер может размещать контент. и получать бабос за рекламу, которую ютюб может вставлять в нее.
обязанности юзера смотреть рекламу нет ни в одном из договоров.

>>социальном контракте своего рода.
вопрос о том нужно ли поощрять авторов за труд по созданию роликов в данном случае моральный, а не правовой, в отличии от пиратства.

кстати, если просмотр ютюба с адблоком - это пиратство, то и любое использование блокировщиков рекламы в сети - тоже.

@drq @Evv1L
>>Речь идет о подспудной сделке,.
прости, а что такое "подспудная сделка"?

>>ты привязываешься к формальным документам, полностью игнорируя реальность ситуации.
нет. я привязываюсь к отношениям между сторонами. "формальные документы" лишь описывают ситуацию.
еще раз: между юзером и ютюбером нет сделки (правильнее говорить договор, разу уж есть 2 стороны).
есть договор между юзером и ютюбом, по которому юзер смотрит контент, который предоставляет ютюб.
есть договор между ютюбером и ютюбом,...

10 Feb 2022 at 6:50 | Open on mastodon.ml
абсурд

@Evv1L
Украсть у человечества невозможно. Любое творение человека это результат труда общества, живущего в прошлом и настоящем.
За эту идею сколько я должен отдать денег мертвому Марксу и Прудону ? А если не им, то кому ?

@rf

9 Feb 2022 at 15:36 | Open on mastodon.ml
hikochat

@Evv1L @rf ПО пиратить бессмысленно, так как есть свободное ПО. Это всяко лучше, чем качать хуй пойми откуда крякнутую васяном версию фотошопа, в которой могут быть зашиты криптомайнеры и реклама. Про опасность пиратства музыки, фильмов и книг статеек в интернете не находил. Так что это вопрос идеологический, и каждый сам его решает для себя. Я лично считаю, что авторское право должно ограничиваться 5-10 годами после смерти автора, а после этого продукт интеллектуальной деятельности должен переходить в общественное достояние. За это время, скорее всего, спрос на книжку/фильм снизится, продажи упадут и ограничения авторского права будут бессмысленны. Такая модель действовала в советское время, например.

@Evv1L @rf ПО пиратить бессмысленно, так как есть свободное ПО. Это всяко лучше, чем качать хуй пойми откуда крякнутую васяном версию фотошопа, в которой могут быть зашиты криптомайнеры и реклама. Про опасность пиратства музыки, фильмов и книг статеек в интернете не находил. Так что это вопрос идеологический, и каждый сам его решает для себя. Я лично считаю, что авторское право должно ограничиваться 5-10 годами после смерти автора, а после этого продукт интеллектуальной деятельности должен переходить...

9 Feb 2022 at 16:06 | Open on lor.sh
hikochat

@Evv1L @rf особенный скрежет зубов у меня вызывают "составные произведения". Исходя из нынешних ограничений авторского права в большинстве стран, если произведение создано несколькими людьми, то, оказывается, его можно свободно распространять только через 70 лет после того, как умрёт, скажем, последний участник записи. Это уже просто абсурд и тупое зашибание издательствами/лейблами бабла из ничего. Поэтому сердобольные заявления в духе "вы лишаете меня моего гонорара" - глупость. Можно вести споры о конкретном сроке охраны авторского права, но в нынешнем состоянии авторское право - чушь и даже свободные лицензии не панацея (opennet.ru/opennews/art.shtml?)

@Evv1L @rf особенный скрежет зубов у меня вызывают "составные произведения". Исходя из нынешних ограничений авторского права в большинстве стран, если произведение создано несколькими людьми, то, оказывается, его можно свободно распространять только через 70 лет после того, как умрёт, скажем, последний участник записи. Это уже просто абсурд и тупое зашибание издательствами/лейблами бабла из ничего. Поэтому сердобольные заявления в духе "вы лишаете меня моего гонорара" - глупость. Можно вести споры...

9 Feb 2022 at 16:17 | Open on lor.sh
Go Up