Email or username:

Password:

Forgot your password?
Top-level
Григорий Клюшников

Была новость. И да, наконец-то! Давно пора.

  Александр
@grishka Да, а то можно не успеть, а то эта прививка-то скоро и не нужна будет :)
  Iron Bug
@grishka давно пора что? концлагери построить и жёлтые звёзды нашить на всех несогласных? было уже такое в истории.
  Григорий Клюшников

Iron Bug, да блять... начинается...

  Iron Bug
@grishka что начинается? лишение прав человека и конституционных прав? это называется фашизм. вы не прикрывайтесь благими намерениями. это одобрение фашизма и надо называть вещи своими именами.
  Григорий Клюшников

Iron Bug, нет, это так не называется. Фашизм — это дискриминация на основании чего-то, что человек не выбирает и не может изменить, вроде там расы или национальности. В данном случае человек своим решением не прививаться подвергает непосредственной опасности здоровье окружающих. В интересах общества максимально ограничить потенциальный вред от такого человека — ограничив его в правах, мотивируя тем самым сделать наконец уже ёбаную прививку. Ходить по магазинам и рестораном и заражать ковидом всех окружающих — это НЕ конституционное право человека, блять.

Iron Bug, нет, это так не называется. Фашизм — это дискриминация на основании чего-то, что человек не выбирает и не может изменить, вроде там расы или национальности. В данном случае человек своим решением не прививаться подвергает непосредственной опасности здоровье окружающих. В интересах общества максимально ограничить потенциальный вред от такого человека — ограничив его в правах, мотивируя тем самым сделать наконец уже ёбаную прививку. Ходить по магазинам и рестораном и заражать ковидом всех...

  Iron Bug
@grishka ничего никто ничему не "подвергает". вы же слепо верите в ваши "вакцины". вы или трусы наденьте, или перестаньте врать, что они действуют. как-то так. а так, всё это высосано из пальца и является нарушением всех норм Конституции и прав человека.
  Григорий Клюшников

Iron Bug, они действуют. В странах, где таких как вы меньше, случаи растут, а смертность мизерная. Посмотри статистику, чёрт возьми.

А какие именно нормы конституции нарушаются в данном случае?

  Iron Bug
@grishka статистика - как обычно при гриппе. смертность 0.15-0.17%. ничего нового.
нарушаются ВСЕ конституционные права. равенство всех перед законом, свобода перемещений, равные права на пользование услугами медицины, образования, публичными офертами (магазины и прочее). нарушается ТК, административный кодекс, закон о потребителях, нарушается закон о медицинской тайне и там ещё целая куча законов.
и вообще, с какого перепуга личная жизнь человека и его забота о собственном здоровье вдруг стали публичной и принудительной вещью?
это фашизм.
@grishka статистика - как обычно при гриппе. смертность 0.15-0.17%. ничего нового.
нарушаются ВСЕ конституционные права. равенство всех перед законом, свобода перемещений, равные права на пользование услугами медицины, образования, публичными офертами (магазины и прочее). нарушается ТК, административный кодекс, закон о потребителях, нарушается закон о медицинской тайне и там ещё целая куча законов.
  Iron Bug
@grishka при Sars несколько лет назад смертность была намного выше. никто не истерил.
  🖖

@iron_bug а ведь действительно!
data.worldbank.org/indicator/S Последние данные здесь за 2019, но всё равно сейчас нет почти полуторного увеличения смертности по сравнению с 2019, как было в 2005.

@grishka

  Григорий Клюшников

Iron Bug, собственное здоровье — это если человек сломал руку и не пошёл её лечить. Или отравился, не знает каким концом поворачиваться к унитазу, но лечить ничего никак не пытается. Или что угодно другое, что не заразно. Это затрагивает только его самого. Отсутствие прививки затрагивает не только его самого, но и окружающих, которых он потенциально может заразить. Следовательно, такой человек представляет собой угрозу для общества. Логично, что общество делает всё, чтобы от такого человека изолироваться. Если ты хочешь жить в обществе, придётся следовать его правилам.

Никакие конституционные права не нарушаются. Ты можешь перемещаться куда угодно как хочешь. Ты можешь покупать еду навынос. Ты можешь покупать что угодно в интернете. Вообще-то, любой магазин или ресторан и так всегда имел право отказать тебе в обслуживании без объяснения причин. Никто не обязан предоставлять тебе никакие услуги просто по факту твоего существования, таких законов нет и никогда не было.

Скажи ещё, что ВИЧ-положительным нужно разрешить трахаться со всеми без упоминания своего статуса. Ведь это же их собственное здоровье! Ведь это же их право! Это же их свобода!

Iron Bug, собственное здоровье — это если человек сломал руку и не пошёл её лечить. Или отравился, не знает каким концом поворачиваться к унитазу, но лечить ничего никак не пытается. Или что угодно другое, что не заразно. Это затрагивает только его самого. Отсутствие прививки затрагивает не только его самого, но и окружающих, которых он потенциально может заразить. Следовательно, такой человек представляет собой угрозу для общества. Логично, что общество делает всё, чтобы от такого человека изолироваться....

  Iron Bug
@grishka ничего не логично. вы обжабались и не должны бояться заразиться. или ваше обжабывание не работает.
выбирай.
  [DATA EXPUNGED]
  Iron Bug
@grishka @wire тогда это частный случай варианта 2 - обжабывание не работает. и не надо его впаривать. но я не хочу больше это тоталитарно-фашистское говно обсуждать. с ним и так всё ясно.
  Iron Bug
@grishka и да, ВИЧ-инфицированным, людям с туберкулёзом, с гепатитом С никто не запрещает посещать магазины или театры.
просто нормальный иммунитет защищает людей от таких инфекций. и даже те, кто с ними живёт в одном доме, не заражаются, как правило.
так что истерика с ковидом - это чисто психиатрия, подогреваемая жаждой наживы на фуфломицине. вот и всё.
  Григорий Клюшников

Iron Bug, не запрещает, потому что ничего из этого не передаётся воздушно-капельным путём.

  Iron Bug
@grishka сейчас, по сути, идёт натуральный аналог Средневековья, когда больных проказой изолировали от общества и лишали всех прав. но сейчас гораздо хуже, потому что люди не больны, а их обвиняют в том, что они кого-то якобы "заражают". и это враньё, манипуляция и фашизм.
  Александр
@grishka"Вообще-то, любой магазин или ресторан и так всегда имел право отказать тебе в обслуживании без объяснения причин."Вообще-то - нет. Ст. 426 ГК РФ

Что абсолютно логично, кстати, так как в противном случае это даёт возможность для любой дискриминации.

Что касается намеренного заражения (равно как и любого другого намеренного нанесения вреда), то и это совсем другая история. Ты тоже можешь быть заразен чем угодно и не знать этого, у тебя может быть банально опухоль в мозгу, от которой тебя перекроет и сделает общественно опасным, ты можешь быть эпилептиком, у которого ещё не было эпизодов. Это "может быть" - не повод.
@grishka"Вообще-то, любой магазин или ресторан и так всегда имел право отказать тебе в обслуживании без объяснения причин."Вообще-то - нет. Ст. 426 ГК РФ

Что абсолютно логично, кстати, так как в противном случае это даёт возможность для любой дискриминации.
  Iron Bug
@shuro @grishka именно. "любой магазин или ресторан" - это публичная оферта. либо ты магазин, либо частный клуб. но если частный клуб, то тогда там нельзя торговать. как-то так, не вдаваясь в подробности.
и да, каждый человек - носитель сотен разных вирусов и бактерий. мы взаимодействуем с внешней средой, где микробиота очень обширна и многообразна. никто до сих пор не падал в обморок от того, что в общественных местах отнюдь не стерильные условия. если у кого-то проблемы с иммунитетом (ВИЧ больные, раковые больные при химиотерапии, люди после трансплантации органов), то он сам принимает меры по защите себя от заражения. это не проблема всех остальных, потому что для остальных это проблемы не представляет.
@shuro @grishka именно. "любой магазин или ресторан" - это публичная оферта. либо ты магазин, либо частный клуб. но если частный клуб, то тогда там нельзя торговать. как-то так, не вдаваясь в подробности.
и да, каждый человек - носитель сотен разных вирусов и бактерий. мы взаимодействуем с внешней средой, где микробиота очень обширна и многообразна. никто до сих пор не падал в обморок от того, что в общественных местах отнюдь не стерильные условия....
  Iron Bug
@grishka я хочу прямо вот уточнить: что "давно пора"? дискриминировать людей по признаку состояния здоровья, или по признаку наличия какого-то сраного укола? что пора? пора внедрять шовинизм, сегрегацию, нарушение прав человека? что "пора"? может, вы уже убивать начнёте тех, кто не разделяет ваши убеждения?
  Григорий Клюшников

Iron Bug, этот "какой-то сраный укол" спасает жизни. Так что у тебя, как у свободного человека, есть выбор: либо сделать так, чтобы твоё тело не представляло опасности для общества, либо не жить в обществе.

  Iron Bug
@grishka ничего он не спасает. все переболели ковидом - это обычный грипп. вам просто хотят впарить очередной фуфломицин.
  Iron Bug
@grishka и да, доказано, что кошки, собаки (а может, и хомячки) переносят ковид. что вы будете делать с ними? запретите всех владельцев домашних животных?
я просто хочу сказать, что это всё маразм. но этот маразм приводит к усилению тоталитаризма, полицайщины и фашизму. и поэтому он у меня вызывает особенное неприятие и отвращение.
  🖖

@grishka
>спасает

А потом в результате подавления клеточной иммунной системы (Th1) организм оказывается неспособен противостоять очередным штаммам, которые, естественно, объявляются особо опасными. И виновато в том, что мы ещё не победили п-мию не в-рование без разбора, а антипри, дооо.
Л - логика

@iron_bug @Evv1L

Go Up