Email or username:

Password:

Forgot your password?
Top-level
Meko #nowar
@ludivokrug @shuro @danilax86
> зачем тебе укрепрайон в районе, куда ты не собираешься нападать.

Ну как бы тот район, на который ты не собираешься нападать считает своей территорию, в разы большую, чем он сам. И при таких устловиях, рано или поздно он может опять пойти ту территорию захватывать. Особенно, если это будет несложно.
8 comments
Meko #nowar
@ludivokrug @danilax86 @shuro
> РФ подписало Минские...

Ну тут у меня не раз говорили, что договор с РФ не стоит и выеденного яйца, и вспоминали, как пример, Будапештский меморандум, где РФ гарантировала неприкосновенность украинских границ.
Meko #nowar replied to Meko
@danilax86 @ludivokrug @shuro
> никто не скрывал вероятности драки со стороны РФ, но оффициально не озвучивали

И тут мне вспоминается предвыборная агитация Порошенко на последних выборах. Там, кстати, один из главных тезисов был про войну с РФ, если Поршенко проиграет.
Meko #nowar replied to Meko
Кстати, @ludivokrug, твои сообщения слишком долго ко мне федерируются. @shuro @danilax86
Шуро replied to Meko

@yura @danilax86 > сообщения слишком долго ко мне федерируются

Во Вреднике по крону работает, интервал большой, наверное :)

@ludivokrug - если у тебя VPS с рутом, лучше демон настроить, будет быстрее.

Lex Publica replied to Meko
@yura @shuro @danilax86 у нас обычно вспоминают 2 мая и говорят, что с такими людьми только через прицел разговаривать надо.

Хотя могли бы тот же меморандум почитать. Там как бы Украина внеблоковость, кажется, обещала. А потом Евромайдан случился.

Если что, я это о том, что в большой политике, как и в бизнесе, ведут себя, как в бандитской разборке. Любые договоры соблюдаются только пока выгодно.

Минские, к слову, по версии нашей пропаганды, саботировали на Украине.

Т.е. не исполняли. Забавно получается, ваши валят на нас, наши на вас.
@yura @shuro @danilax86 у нас обычно вспоминают 2 мая и говорят, что с такими людьми только через прицел разговаривать надо.

Хотя могли бы тот же меморандум почитать. Там как бы Украина внеблоковость, кажется, обещала. А потом Евромайдан случился.
Lex Publica
@yura @shuro @danilax86

Дык это вопрос как раз оценки.

Это для современной Украинской власти ДНР и ЛНР - это ее территория. Сами эти республики были иного мнения.

А поскольку легитимность у них одинаковая, я как то не очень понимаю, почему одна сторона может такое заявлять, а другая нет.

Опять же - никаких попыток договориться акторы не предприняли, пока можно было.

Что пытались потребовать на Донбассе и Слобожанщине? Федерализации. Атономии, если проще.

Люди взявшие власть в остальной Украине решили отказать "бандитам". К слову сами являсь ровно такими же - укранское государство чисто юридически отсутствовало в период с 24.02.2014 до первых выборов (кажется, президента). Потому, что те, кто сидел у власти просто ее захватили. Что в Раде, что в правительстве, что в судах. Так же, как в Крыму или на Донбассе.

Это никак не оправдывает крови, что пролилась по всей стране, но не дает мне права считать ДНР и ЛНР менее легитимными, чем Украина с 24.02.14. Или Крым.

Это и называется гражданская война. Когда нет никого в доспехах на белом коне, а кругом измена, кровь и боль
@yura @shuro @danilax86

Дык это вопрос как раз оценки.

Это для современной Украинской власти ДНР и ЛНР - это ее территория. Сами эти республики были иного мнения.
Meko #nowar replied to Lex
@ludivokrug @shuro @danilax86
По юридическим спорам.

Извиняюсь не небольшой переход на личности. Я не смогу юридически переспорить человека, который на юридических спорах на жизнь зарабатывает. У меня недостаточно для этого опыта, к сожалению.

Так что просто скажу свое видение, которое, кстати упоминал раньше. Отсоединение территорий от Украины (как и присоединение территорий к Украине) возможно только общенациональным референдумом. Любая власть, которая сама провозгласила отделение – нелегитимна. И точка.

И это для меня каардинально выделяет власти "самопровозглашённых республик", как их называют.
@ludivokrug @shuro @danilax86
По юридическим спорам.

Извиняюсь не небольшой переход на личности. Я не смогу юридически переспорить человека, который на юридических спорах на жизнь зарабатывает. У меня недостаточно для этого опыта, к сожалению.
Lex Publica replied to Meko
@yura @shuro @danilax86 если что, с самой мыслью я не спорю.

Я повторю идею - я не считаю ЛДНР менее легитимными, нежели правительство в Киеве после 24.02.2014. с моей т.з. они одинаково НЕлегитимны. Потому я и не могу сказать - эти правы, те нет. Все однаково неправы. Это и есть состояние гражданской войны. К сожалению, моя страна в этом поучаствовала, тут вопросов даже ювть не может. Кого-то этим, может и спасла, но, в целом, конфликт не гасила, а пользовалась его плодами.
@yura @shuro @danilax86 если что, с самой мыслью я не спорю.

Я повторю идею - я не считаю ЛДНР менее легитимными, нежели правительство в Киеве после 24.02.2014. с моей т.з. они одинаково НЕлегитимны. Потому я и не могу сказать - эти правы, те нет. Все однаково неправы. Это и есть состояние гражданской войны. К сожалению, моя страна в этом поучаствовала, тут вопросов даже ювть не может. Кого-то этим,...
Go Up