Email or username:

Password:

Forgot your password?
Top-level
kurator88

@shuro @danilax86 @ludivokrug

>Поэтому и вопрос. Особенно учитывая момент, что это всё совсем не бесплатно и на ровном месте оборонительные линии не строят.

Люблю логические размышления людей слабо погруженных в украинский контекст. Загугли 'забор яценюка'.

Укрепления нужны с одной целью - мочь бомбить Донецк, без укреплений давно бы такая возможность пропала. А с укреплениями бомби сколько хочешь - ничего тебе не будет, ты же за укреплением.

23 comments
Шуро

@danilax86 @ludivokrug @kurator88 > забор яценюка

Он, кстати, гуглится как "антироссийская стена". Не антидонецкая или там антисепаратистская, прошу заметить :)) Но по-моему там речь немного о другом.

Да и бомбить как-то почти прекратили для таких вложений. Опять-таки, не совсем понятно, зачем оно именно чтоб бомбить. Град фигачит на сколько, 20 километров? Подкатил, выпустил, укатил. Ракеты вообще хоть на сто.

В общем, оно подозрительно.

kurator88

@shuro @danilax86 @ludivokrug

Чтобы куда-то приехать нужно чтобы ты что-то контроллировал.

Почему в Крым не приезжает стрелять град ? Потому что линию подвинули от Крыма. Точно так-же бы подвинули линию от Донецка, если бы не линия.

По этой самой причине в Луганск почти ничего не прилетает, а в Донецк всегда много прилетает.

Шуро

@danilax86 @ludivokrug @kurator88 В Донецк годами почти не прилетало где-то после 2016-го. У меня там знакомые жили почти нормальной жизнью, даже не планировали уезжать, хотя могли хоть на запад, хоть к нам.

Только в 2022 почалось, да и то, емнип, не сразу туда. Хотя возможности были, если прямо уж очень хотелось.

kurator88

@shuro @danilax86 @ludivokrug

Не первый раз вижу когда 'логичная' позиция становится людоедской. Ну подумаешь 160 человек, это разве цифры вообще. Можно еще добавлять _всего_ , например _всего_ 200 детей убило за 9 лет.

Шуро replied to kurator88

@danilax86 @ludivokrug @kurator88 Хорошая картинка, да.

Как я уже тут говорил, злодейство определяется фактическим результатом. Тот, кто сделал всё, чтобы этот тренд и дальше угасал, сходя в ноль (а лучше взял и таки сделал) - не злодей. Даже если он мессу Сатане каждую ночь служит.

Кто сделал наоборот и со своей стороны позволил увеличить число жертв из-за своих целей, принципов, голосов в голове или просто кривых рук - тот по факту злодей, что бы он там не заливал про мир во всём мире и вечные ценности.

Поэтому интересно как эта картинка выглядит сейчас со шкалой по сегодняшний день. Мои знакомые, например, с освобождаемых территорий сразу дали дёру, хотя до этого ВОСЕМЬ ЛЕТ ЖИЛИ ПОД БОМБАМИ и, как я писал, не уехали ни к свидомитам, ни к московитам. Хотя в отпуск неоднократно съездили за этот период в обе стороны и имели возможность переезда.

Такой вот парадокс, частный случай, конечно, но показательный лично для меня.

@danilax86 @ludivokrug @kurator88 Хорошая картинка, да.

Как я уже тут говорил, злодейство определяется фактическим результатом. Тот, кто сделал всё, чтобы этот тренд и дальше угасал, сходя в ноль (а лучше взял и таки сделал) - не злодей. Даже если он мессу Сатане каждую ночь служит.

Кто сделал наоборот и со своей стороны позволил увеличить число жертв из-за своих целей, принципов, голосов в голове или просто кривых рук - тот по факту злодей, что бы он там не заливал про мир во всём мире и вечные ценности.

kurator88 replied to Шуро

@shuro @danilax86 @ludivokrug

Частные случай один - родственники в Донецке получили пасспорт и живут как жили

Частный случай два - люди перебиваются с хлеба не воду и не лечат ребенка, потому что их вот вот сейчас освободят в контр-наступе а судьба коллаборантов на завидна ( взял гумку - коллаборант )

Частные случаи всегда частные.

kurator88 replied to kurator88

@shuro @danilax86 @ludivokrug

По поводу позиции - когда убьют тогда и приходите.

ВСУ собрали кулак и начали в конце 2022 увеличивать интенсивность обстрела и пошли в атаку по некоторым направлениям. Нужно было видимо подождать чтобы Донецк сильнее разбомбили.

Шуро replied to kurator88

@danilax86 @ludivokrug @kurator88 > Нужно было видимо подождать чтобы Донецк сильнее разбомбили.

Если была цель защитить Донецк, надо было защитить Донецк, а не вот это всё.

kurator88 replied to Шуро

@shuro @danilax86 @ludivokrug

Что это все ? И почему сейчас не защищают Донецк ?

Шуро replied to kurator88

@danilax86 @ludivokrug @kurator88 Не знаю почему.

Была бы цель защитить ЛДНР, она была бы прямо так и заявлена. Там заявлено нечто туманное в привычном уже ихтамнетном стиле, а защита Донецка не заявлена.

Вероятно, поэтому это и получается не очень, ведь, как известно "без ТЗ результат ХЗ", причём ТЗ должно быть известно не только тимлиду :)

Meko #nowar replied to kurator88
@kurator88 @shuro @danilax86 @ludivokrug
О, манипулирование цифрами. Я тоже так люблю. Давайте уберём военных. Там где боевые действия, военные всегда будут умирать.

Возьмём только гражданских. Насколько я помню, за 2021 год умерло 8 мирных жителей (можете перепроверить).

При этом неизвестно, сколько из них умерло от обстрелов, а сколько от мин/снарядов, которые вовремя не разорвались.
Почему это важно? Потому что, например, до сих пор умирают от снарядов времён второй мировой.

Так вот, 8 мирных жителей. К чему я это веду?
За сегодня, станом на сейчас упоминается смерть четырёх человек: трое в Киеве, она женщина в Авдеевке.

Не скажу про подконтрольные РФ территории, не знаю.

Да данные не обективны, но для сравнения уровня "написал в комментариях" сойдут.
@kurator88 @shuro @danilax86 @ludivokrug
О, манипулирование цифрами. Я тоже так люблю. Давайте уберём военных. Там где боевые действия, военные всегда будут умирать.

kurator88 replied to Meko

@yura @ludivokrug @shuro @danilax86 так возьми просто отчёт ООН и посмотри сколько там зафиксированных случаев смерти мирных жителей.

Сколько зафиксированных случаев насилия со стороны ВСУ к местным итд. Сколько видеороликов и канало в телеге где воины светы пишут и рассказывают что 'домбасята не люби'.

Сколько политических убийств в Киеве. Сколько людей вывезли на допросы в СБУ в Одессе.

К моему сожалению таких достаточно.

Meko #nowar replied to kurator88
@kurator88 @ludivokrug @shuro @danilax86 не без моей участи (к сожалению), но тред, похоже, действительно скатывается в кидания какашками. И сьезды с теммы на тему, когда смысл беседы постоянно теряется.

Предлагаю завершить диалог.

P.S. надо бы конечно статистику когда-то посмотреть. А так же критику статистики. Найти бы время, и желание
@kurator88 @ludivokrug @shuro @danilax86 не без моей участи (к сожалению), но тред, похоже, действительно скатывается в кидания какашками. И сьезды с теммы на тему, когда смысл беседы постоянно теряется.

kurator88 replied to Meko

@yura @ludivokrug @shuro @danilax86 просто один тред превратился в древовидный и там много под-тем.

Норин, кстати дай ему бог здоровья, где-то публиковал ссылки на документы ООН и цифры, сколько зафиксированных случаев смерти мирных итд.

Meko #nowar
@shuro @ludivokrug @danilax86 @kurator88 что-то я наблюдаю за беседой, и мне кажется, что она движется к аргументам, по типу "Украина строила фортификации, чтоб нападать на Донецк с Луганском, а Донецк с Луганском – чтоб защищаться от Украины".

Не знаю к чему на самом деле дойдёт эта беседа, но будет интересно посмотреть
kurator88

@yura @ludivokrug @shuro @danilax86

Я еще так могу -- в Киеве тысячи людей выходили на митинги за право бомбить жителей Донбасса, потому что не хотели дипломатического решения проблемы.

Meko #nowar
@kurator88 @ludivokrug @shuro @danilax86 опять мои любимые заявления без нормальных ссылок, которые надо ещё аккуратно проверять, особенно в контексте беседы.

Но, что перепроверять, что спорить у меня сейчас ни настроения, ни сил нет. Так что прости, по теме ничего не отвечу.
kurator88 replied to Meko

@yura @ludivokrug @shuro @danilax86

1. что такое формула Штанмайера
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D

2. люди на фото против нее протестуют, фото из гугла

Удивительное слепое пятно часто встречаю у украинцев с этим эпизодом, хотя событие было всего лишь в 2019 году. Это часто резонирует с вопросом почему россиянам наплевать на то что бомбят мирных жителей другой страны.

localhost TCP/UDP replied to kurator88
@kurator88
Ну куратор, почему ты такой куратор...
@yura @ludivokrug @shuro @danilax86
kurator88 replied to localhost

@frssoft @ludivokrug @shuro @danilax86 @yura ограничение на количество символов мешают каждый раз указывать источник.

Meko #nowar replied to kurator88
@kurator88 @ludivokrug @shuro @danilax86
Не уверен, что адекватно сформулировал мысли. Удалил. Может потом напишу.
Go Up