Email or username:

Password:

Forgot your password?
Top-level
Шуро
@iron_bug @wthinker @Gaberiel Так реально каждый может поднять. Вопрос мотивации. Я уж молчу, что эти группы вообще костыль и особо не нужны в принципе.

А вот почему одни делают, а другие недовольно пиздят - это вопрос интересный, конечно... 🤔
51 comments
Gabriel replied to Шуро
@shuro @iron_bug @wthinker Да охуенно а ничего что иначе ты никак не отсеешь по языку информацию, по крайней мере клиенты такого функционала не предоставляют.
Gabriel replied to Шуро
@shuro @iron_bug @wthinker Ты буквально просто собеседников из россии без ретрансляторов не найдёшь
Шуро replied to Gabriel
@iron_bug @wthinker @Gaberiel > Ты буквально просто собеседников из россии без ретрансляторов не найдёшь

Глупости. Идёшь на русскоязычный инстанс, открываешь ленту и добавляешь оттуда кто понравился. И строишь дальше социальный граф. Гораздо лучше "ретрансляторов".

Хотя, конечно, если называть всех подряд говноедами и коллекционировать баны, то этот метод не очень работает - люди почему-то не хотят общаться с теми, кто их так называет. Странные существа.

Поэтому я и говорю - найди единомышленников и сделайте [анти]говноедский "ретранслятор" без цензуры, вдруг взлетит? Лучше сразу и узел заодно. kodlomrazi.ru - вот тут такой уже был, домен до сих пор жив. Напиши админу, сделаете сиквел :)
@iron_bug @wthinker @Gaberiel > Ты буквально просто собеседников из россии без ретрансляторов не найдёшь

Глупости. Идёшь на русскоязычный инстанс, открываешь ленту и добавляешь оттуда кто понравился. И строишь дальше социальный граф. Гораздо лучше "ретрансляторов".
Gabriel replied to Шуро
@shuro @iron_bug @wthinker Кодломрази это те кто вместе с кем подсосы доктора атаковали maxverter? Спасибо не заинтересован. Ты бы еще на раздел b сослался, который в руках у подсоса доктора.
Я тебе уже сказал не имеет смысла делать ретранслятор в стране проживания
Gabriel replied to Шуро
@shuro @iron_bug @wthinker Вопрос не мотивации вопрос говноедства, сервера поднимают только говноеды.
Ну и навыка да, говноедского навыка. Не у всех вкачен и не всем доступен чем мошенники из федиверса пользуются впаривая под видом свободы от цензуры леволиберальную цензуру
Iron Bug replied to Gabriel
@shuro @wthinker @Gaberiel ну, скажи это админу своего сервера. может, он тебя пнёт под жопу со своего сервера, ибо стоит это сделать.
Gabriel replied to Iron
@iron_bug @shuro @wthinker Админ моего сервера не сын шлюхи в отличии от вас.
Он за Free Speech, прям как FSE инстанс, для ценителей.
Gabriel replied to Iron
@iron_bug @shuro @wthinker Свобода слова это в i2p, который хоть и централизован, но те кто держит ресурсы принципиально не ограничивают Free Speech, не придумывая идиотских оправданий.
Шуро replied to Gabriel
@iron_bug @wthinker @Gaberiel Странная логика.
Т.е. ты не одобряешь развёртывание серверов (хороших людей так не называют), но сам ими охотно пользуешься? Это как так вообще?

Раскрой свою мысль, пожалуйста.

Что касается навыка, то с этим всё просто. Не можешь сам - можешь приобрести у других.
@iron_bug @wthinker @Gaberiel Странная логика.
Т.е. ты не одобряешь развёртывание серверов (хороших людей так не называют), но сам ими охотно пользуешься? Это как так вообще?

Gabriel replied to Шуро
@shuro @iron_bug @wthinker Я немного не так сказал.
Пользоваться плохими by design сервисами это говноедство, сервера fediverse один из таких серверов. Ты же не можешь просто скачать ядро, и запустить его одной командой без гемороя как это делается в майнкрафт серверах например? Ну вот дизайн говно. Второй момент это актуальность поддержки сервера, нет никакого смысла держать сервер в стране где ты живешь, если ты не собираешься оказывать услуги другим в т.ч из других стран.
@shuro @iron_bug @wthinker Я немного не так сказал.
Пользоваться плохими by design сервисами это говноедство, сервера fediverse один из таких серверов. Ты же не можешь просто скачать ядро, и запустить его одной командой без гемороя как это делается в майнкрафт серверах например? Ну вот дизайн говно. Второй момент это актуальность поддержки сервера, нет никакого смысла держать сервер в стране где ты живешь, если ты не собираешься оказывать услуги...
Шуро replied to Gabriel
@iron_bug @wthinker @Gaberiel > Пользоваться плохими by design сервисами это говноедство
@
/-- написано с такого сервиса

Это мазохизм или копрофилия? :)
Gabriel replied to Шуро
@shuro @iron_bug @wthinker А я не пользуюсь им, я не разворачиваю сервера поэтому в т.ч
Wandering Thinker replied to Gabriel
@iron_bug @shuro @Gaberiel
Пользоваться плохими by design сервисами это говноедство, сервера fediverse один из таких серверов.
Три простых вопроса:
а что тебя лично подвигло стать говноедом, пользуясь "плохими by design сервисами"(С)?
"fediverse один из таких серверов"(С) - сам-то понял, что сказал? 😀
Ты же не можешь просто скачать ядро, и запустить его одной командой без гемороя
Тебе это должны предоставить? Кто и почему?
@iron_bug @shuro @Gaberiel
Пользоваться плохими by design сервисами это говноедство, сервера fediverse один из таких серверов.
Три простых вопроса:
а что тебя лично подвигло стать говноедом, пользуясь "плохими by design сервисами"(С)?
Gabriel replied to Wandering
@wthinker @iron_bug @shuro Должны потому-что это один из критериев хорошего design сервера, иначе это просто плохой дизайн.

Где я пользовался? Я не развертываю серверов федиверса.
Wandering Thinker replied to Gabriel
@iron_bug @shuro @Gaberiel , ты назвал весь Федивёрс говном (см. цитату выше). И в нём же тут пишешь. Ты уж определись как-то, или трусы, или крестик. 😀 Если мне не нравятся фб-вк-инста, то я ими просто не пользуюсь. Всё очень просто на самом деле.
Gabriel replied to Wandering
@wthinker @iron_bug @shuro Я назвал сервера тоесть то чего ты разворачиваешь говном. Это так. Мне то как пользователю насрать, не я ж с этим всем страдаю, я себя достаточно уважаю чтобы самому не ебаться с серверами с плохим design
Речь про сервера именно.
Или ты про мою пасту о самом феди и то что он глючный и дисфункциональный?
Wandering Thinker replied to Wandering
@iron_bug @shuro @Gaberiel И постарайся понять одну простую истину: должны тебе только либо те, кому ты заплатил за работу (а держать сервер - это работа, и не маленькая), либо кому ты что-то полезное сделал (и то не во всех случаях). Во всех остальных случаях тебе просто оказали любезность, дав попользоваться плодами своих трудов (или имуществом, если брать шире). А пользоваться этим или нет - это уже твоё решение. Но коли уж пользуешься, то будь как минимум благодарен, что тебе это позволили.
Gabriel replied to Wandering
@wthinker @iron_bug @shuro Вот только любая попытка блочить неугодных это цензура, так или иначе. Ты это никак не оспоришь это просто факт.
Более того при такой стратегии принадлежи тебе 100% всех узлов ты бы всех забанил из чего следует вывод что ты не банишь не потому-что свобода слова, а потому-что ты слабак с экспансией проблемы.
Значит все эти ваши отговорки ложь вы просто мразь занимающаяся цензурой.

Про должествование я говорил про то каким должно быть серверное ПО чтобы быть хорошим, мне никто ничего не должен, но если оно не соответствует оно просто по факту плохое, не качественное, не доделанное.
Это как с часами, если часы не показывают время они либо сломаны либо не часы вовсе.
@wthinker @iron_bug @shuro Вот только любая попытка блочить неугодных это цензура, так или иначе. Ты это никак не оспоришь это просто факт.
Более того при такой стратегии принадлежи тебе 100% всех узлов ты бы всех забанил из чего следует вывод что ты не банишь не потому-что свобода слова, а потому-что ты слабак с экспансией проблемы.
Gabriel replied to Wandering
@wthinker @iron_bug @shuro Если у вк серверная часть сделана через жопу и развёртка с обслуживанием вызывают адские страдания у технарей это никак не повлияет на то нравится ли мне вк как пользователю. Пусть об этом болит голова у технарей тамошних.
Wandering Thinker replied to Gabriel
@iron_bug @shuro @Gaberiel , "у технарей тамошних", которые тоже всем должны? 😀
Gabriel replied to Wandering
@wthinker @iron_bug @shuro Ну это уж их заботы, зачем-то же они выпустили в свободный доступ свой сервак.
Wandering Thinker replied to Gabriel
@iron_bug @shuro @Gaberiel И потому вольны устанавливать там свои правила, нравятся они кому-то или нет. И выпинать оттуда любого по своему усмотрению..
Gabriel replied to Wandering
@wthinker @iron_bug @shuro Такое же как любой человек, убить любого человека.
Wandering Thinker replied to Gabriel
@iron_bug @shuro @Gaberiel Или быть убитым, если что-то пошло не так... 😀
Шуро replied to Gabriel
@iron_bug @wthinker @Gaberiel Не в свободный, а на своё усмотрение :)

Открытая бесплатная регистрация не означает "неограниченно свободный доступ" - ни на Фейсбуке, ни в ВК, ни на узлах Феди. И даже где заявлен фриспич - там тоже границы есть, если их ещё не обозначили, то админа просто никто ещё не заебал :)

Ключевое тут всё то же - сервисы не обязаны соответствовать твоим ожиданиям.
@iron_bug @wthinker @Gaberiel Не в свободный, а на своё усмотрение :)

Открытая бесплатная регистрация не означает "неограниченно свободный доступ" - ни на Фейсбуке, ни в ВК, ни на узлах Феди. И даже где заявлен фриспич - там тоже границы есть, если их ещё не обозначили, то админа просто никто ещё не заебал :)
Gabriel replied to Шуро
@shuro @iron_bug @wthinker Подитожим свободы слова нет и она не нужна. Ну в целом у михаила пожарского с канала whalesplaining есть ролик свобода слова это другое. Там посыл такой же.
Шуро replied to Gabriel
@iron_bug @wthinker @Gaberiel "Свобода слова" - это ценность, но ценности в своём абсолюте в дикой природе не встречаются. К ним можно стремиться.

Кстати, стремление к ним включает в себя приличное поведение по отношению к другим, так как очевидно, что обеспечивать свободу слова проще, если не приходится бороться со злоупотреблениями.
Gabriel replied to Шуро
@shuro @iron_bug @wthinker Не бывает злоупотребления свободой слова.
Шуро replied to Gabriel
@iron_bug @wthinker @Gaberiel Попробуй сделать такой узел сам и быстро увидишь, что очень даже бывает.

Скажем, разместишь ты свой сервер в Германии, а к тебе придёт какой-нибудь истинно арийский парень и начнёт вешать свастики. А они запрещены в юрисдикции хостера. И у тебя будет выбор рисковать потерей сервера или ограничением свободы слова :)

Причём, когда ты попросишь этого парня эти самые свастики не вешать, он так же скажет "ай, цензура" :)
@iron_bug @wthinker @Gaberiel Попробуй сделать такой узел сам и быстро увидишь, что очень даже бывает.

Скажем, разместишь ты свой сервер в Германии, а к тебе придёт какой-нибудь истинно арийский парень и начнёт вешать свастики. А они запрещены в юрисдикции хостера. И у тебя будет выбор рисковать потерей сервера или ограничением свободы слова :)
Gabriel replied to Шуро
@shuro @iron_bug @wthinker Значит не мне не тебе нет дела до свободы слова прост. Я знаю людей которые радикальные сторонники свободы слова, они бы такой херни не снесли как ты.
Шуро replied to Gabriel
@iron_bug @wthinker @Gaberiel Это познаётся на деле, а не на словах.

Пиздеть - не мешки ворочать :)

Впрочем, как ты сам сказал, для такого есть свои места, всякие там скрытые сети. В клирнете же это в принципе невозможно.

Кроме того, абсолютная свобода слова так же означает свободу послать кого угодно куда подальше и Феди как совокупность самых свободных сетей в клирнете этому отличный пример. Ведёшь себя как мудак - забанят и всё и не потому, что хотят ограничить твою свободу слова, а просто чтоб не портил настроение. Даже вон я десяток федибанов собрал, а ведь я такой няшка.
@iron_bug @wthinker @Gaberiel Это познаётся на деле, а не на словах.

Пиздеть - не мешки ворочать :)

Gabriel replied to Шуро
@shuro @iron_bug @wthinker Послать но не забанить и не организовывать цензуру на уровне сетевой инфраструктуры.
Против локального игнора я ничего не имею и никак против него не выступал.
Gabriel replied to Шуро
@shuro @iron_bug @wthinker Да и не большой я сторонник свободы слова на самом деле, просто мне ржачно видеть заявления о том что федерация как-то позволяет обходить цензуру, свобода вот это всё, по факту нет. Это её рассадник.
Шуро replied to Gabriel
@iron_bug @wthinker @Gaberiel Так оно и есть. Свобода выбирать узел, свобода сделать свой узел, свобода забанить кого угодно.

А остальное уже от самих людей зависит.

Недавно видел узел, там несколько тысяч(!) банов других узлов. Ну, наверное, нравится им в тишине сидеть, не знаю. Или, может, наоборот оставили только отборнейших упорков, а душнил и нормисов банят.

Свобода-с :)
@iron_bug @wthinker @Gaberiel Так оно и есть. Свобода выбирать узел, свобода сделать свой узел, свобода забанить кого угодно.

А остальное уже от самих людей зависит.
Gabriel replied to Шуро
@shuro @iron_bug @wthinker Почему-то с убийствами логика у всех обратная той которую ты озвучил. Тут же ты почему-то выступаешь за право на цензуру.
Во вторых с моих фашистских взглядов у предпринимателя не должно быть никаких прав, они есть только у потребителя, и они запрещают предпринимателю устанавливать свои порядки.
Шуро replied to Gabriel
@iron_bug @wthinker @Gaberiel Потому что это не цензура.

Цензура - это когда тебе в доме дверь заколачивают снаружи. А тут ты закрываешь её сам, чтобы к тебе не ходили те, кого ты не звал.

Захочешь - снова откроешь.

Впрочем, я уже понял, что у тебя какие-то другие ожидания от всего этого, поэтому надеюсь, что когда-нибудь ты их реализуешь :)
@iron_bug @wthinker @Gaberiel Потому что это не цензура.

Цензура - это когда тебе в доме дверь заколачивают снаружи. А тут ты закрываешь её сам, чтобы к тебе не ходили те, кого ты не звал.
Gabriel replied to Шуро
@shuro @iron_bug @wthinker Ох уж этот западный новояз левацкий. Нет, цензура это абсолютное любое действие направленное на то чтобы твое мнение услышало как можно меньше человек.
Gabriel replied to Шуро
@shuro @iron_bug @wthinker Цензура к слову, является частным проявлением астротурфинга, тобишь деятельности направленной на создание видимости определенного общественного мнения.
Шуро replied to Gabriel
@iron_bug @wthinker @Gaberiel Что-то у тебя всё смешалось. На самом деле совсем не обязательно, хотя и такое бывает.

Вот представь, что на твоём доме напишут что-нибудь непотребное. Ты сотрёшь. А нарисовали бы прикольный стрит-арт - может, и оставишь. Это цензура, что ли, или астротурфинг? :)
Gabriel replied to Шуро
@shuro @iron_bug @wthinker Сравнил жопу с пальцем, интернет общественное мество, а дом частное.
Шуро replied to Gabriel
@iron_bug @wthinker @Gaberiel Дом на улице стоит, в общественном месте :)

Интернет, кстати, тоже совокупность частной собственности, если что. У всех ресурсов есть владельцы, ничего общественного там нет. То, что двери открыты, ещё не делает частное общественным.
Gabriel replied to Шуро
@shuro @iron_bug @wthinker Магазин например это общественное место,в рф по крайней мере если мне откажут в предоставлении услуги я сдам этого человека в ментовку, в рознице это работает именно так. Активисты так постоянно кошмарят разные тухлопритоны
Wandering Thinker replied to Gabriel
@iron_bug @shuro @Gaberiel , у тебя Федивёрс - говно, админы и пользователи Феди - говноеды, все тебе должны, а не дают... А хоть что-то хорошее в твоей жизни есть? 😀
Gabriel replied to Wandering
@wthinker @iron_bug @shuro Есть я ведь в вк сижу и там всё отлично.
Gabriel replied to Wandering
@wthinker @iron_bug @shuro Где я говорил что все мне что-то должны?
Wandering Thinker replied to Шуро
@iron_bug @Gaberiel @shuro , у тебя - баны?! Да ладно?! 😀
Шуро replied to Wandering
@iron_bug @wthinker @Gaberiel > у тебя - баны?!

Сам в шоке :)) Ладно, два или три "за дело" - у меня были RSS-боты и пара ботов-репостеров, они постили в обычном режиме - а мастодонятам это не нравится, типа глобальная лента замусоривается. Ну и репрстеры иногда находили и бустили странное, скажем так.

Правда, непонятно как это увидели и расстроились совершенно левые и бнзнадежно далёкие от меня инстансы и почему нельзя было сначала админу написать по аж трём каналам - ну да ладно.

А ещё штук семь вообще не представляю за что, видимо, за связи с неблагополучными элементами :))
@iron_bug @wthinker @Gaberiel > у тебя - баны?!

Сам в шоке :)) Ладно, два или три "за дело" - у меня были RSS-боты и пара ботов-репостеров, они постили в обычном режиме - а мастодонятам это не нравится, типа глобальная лента замусоривается. Ну и репрстеры иногда находили и бустили странное, скажем так.
Gabriel replied to Шуро
@shuro @wthinker @iron_bug Хз за что тя банить ты вроде сексуальный и общительный
Шуро replied to Gabriel
@iron_bug @wthinker @Gaberiel > Где я пользовался? Я не развертываю серверов федиверса.

Вот прямо сейчас пользуешься. Довольно странно (я бы даже сказал попахивает шизофренией) ненавидеть инструмент, которым ты сам пользуешься, пусть даже как пользователь.
Gabriel replied to Шуро
@shuro @iron_bug @wthinker Я уже ответил на твой вопрос, повторятся не собираюсь, не нужно косить под дурачка.
Go Up