Email or username:

Password:

Forgot your password?
Шуро's posts Post Back to profile
Top-level
Gabriel
@shuro @iron_bug @wthinker Подитожим свободы слова нет и она не нужна. Ну в целом у михаила пожарского с канала whalesplaining есть ролик свобода слова это другое. Там посыл такой же.
22 Dec 2022 at 11:10 | Wall-to-wall | Open on yokai.cafe
22 comments
Шуро replied to Gabriel
@iron_bug @wthinker @Gaberiel "Свобода слова" - это ценность, но ценности в своём абсолюте в дикой природе не встречаются. К ним можно стремиться.

Кстати, стремление к ним включает в себя приличное поведение по отношению к другим, так как очевидно, что обеспечивать свободу слова проще, если не приходится бороться со злоупотреблениями.
22 Dec 2022 at 11:26 | Open on friends.deko.cloud
Gabriel replied to Шуро
@shuro @iron_bug @wthinker Не бывает злоупотребления свободой слова.
22 Dec 2022 at 11:30 | Open on yokai.cafe
Шуро replied to Gabriel
@iron_bug @wthinker @Gaberiel Попробуй сделать такой узел сам и быстро увидишь, что очень даже бывает.

Скажем, разместишь ты свой сервер в Германии, а к тебе придёт какой-нибудь истинно арийский парень и начнёт вешать свастики. А они запрещены в юрисдикции хостера. И у тебя будет выбор рисковать потерей сервера или ограничением свободы слова :)

Причём, когда ты попросишь этого парня эти самые свастики не вешать, он так же скажет "ай, цензура" :)
@iron_bug @wthinker @Gaberiel Попробуй сделать такой узел сам и быстро увидишь, что очень даже бывает.

Скажем, разместишь ты свой сервер в Германии, а к тебе придёт какой-нибудь истинно арийский парень и начнёт вешать свастики. А они запрещены в юрисдикции хостера. И у тебя будет выбор рисковать потерей сервера или ограничением свободы слова :)
22 Dec 2022 at 11:33 | Open on friends.deko.cloud
Gabriel replied to Шуро
@shuro @iron_bug @wthinker Значит не мне не тебе нет дела до свободы слова прост. Я знаю людей которые радикальные сторонники свободы слова, они бы такой херни не снесли как ты.
22 Dec 2022 at 17:02 | Open on yokai.cafe
Шуро replied to Gabriel
@iron_bug @wthinker @Gaberiel Это познаётся на деле, а не на словах.

Пиздеть - не мешки ворочать :)

Впрочем, как ты сам сказал, для такого есть свои места, всякие там скрытые сети. В клирнете же это в принципе невозможно.

Кроме того, абсолютная свобода слова так же означает свободу послать кого угодно куда подальше и Феди как совокупность самых свободных сетей в клирнете этому отличный пример. Ведёшь себя как мудак - забанят и всё и не потому, что хотят ограничить твою свободу слова, а просто чтоб не портил настроение. Даже вон я десяток федибанов собрал, а ведь я такой няшка.
@iron_bug @wthinker @Gaberiel Это познаётся на деле, а не на словах.

Пиздеть - не мешки ворочать :)

22 Dec 2022 at 17:16 | Open on friends.deko.cloud
Gabriel replied to Шуро
@shuro @iron_bug @wthinker Послать но не забанить и не организовывать цензуру на уровне сетевой инфраструктуры.
Против локального игнора я ничего не имею и никак против него не выступал.
22 Dec 2022 at 17:22 | Open on yokai.cafe
Gabriel replied to Шуро
@shuro @iron_bug @wthinker Да и не большой я сторонник свободы слова на самом деле, просто мне ржачно видеть заявления о том что федерация как-то позволяет обходить цензуру, свобода вот это всё, по факту нет. Это её рассадник.
22 Dec 2022 at 17:23 | Open on yokai.cafe
Шуро replied to Gabriel
@iron_bug @wthinker @Gaberiel Так оно и есть. Свобода выбирать узел, свобода сделать свой узел, свобода забанить кого угодно.

А остальное уже от самих людей зависит.

Недавно видел узел, там несколько тысяч(!) банов других узлов. Ну, наверное, нравится им в тишине сидеть, не знаю. Или, может, наоборот оставили только отборнейших упорков, а душнил и нормисов банят.

Свобода-с :)
@iron_bug @wthinker @Gaberiel Так оно и есть. Свобода выбирать узел, свобода сделать свой узел, свобода забанить кого угодно.

А остальное уже от самих людей зависит.
22 Dec 2022 at 17:28 | Open on friends.deko.cloud
Gabriel replied to Шуро
@shuro @iron_bug @wthinker Почему-то с убийствами логика у всех обратная той которую ты озвучил. Тут же ты почему-то выступаешь за право на цензуру.
Во вторых с моих фашистских взглядов у предпринимателя не должно быть никаких прав, они есть только у потребителя, и они запрещают предпринимателю устанавливать свои порядки.
22 Dec 2022 at 17:33 | Open on yokai.cafe
Шуро replied to Gabriel
@iron_bug @wthinker @Gaberiel Потому что это не цензура.

Цензура - это когда тебе в доме дверь заколачивают снаружи. А тут ты закрываешь её сам, чтобы к тебе не ходили те, кого ты не звал.

Захочешь - снова откроешь.

Впрочем, я уже понял, что у тебя какие-то другие ожидания от всего этого, поэтому надеюсь, что когда-нибудь ты их реализуешь :)
@iron_bug @wthinker @Gaberiel Потому что это не цензура.

Цензура - это когда тебе в доме дверь заколачивают снаружи. А тут ты закрываешь её сам, чтобы к тебе не ходили те, кого ты не звал.
22 Dec 2022 at 17:38 | Open on friends.deko.cloud
Gabriel replied to Шуро
@shuro @iron_bug @wthinker Ох уж этот западный новояз левацкий. Нет, цензура это абсолютное любое действие направленное на то чтобы твое мнение услышало как можно меньше человек.
22 Dec 2022 at 17:39 | Open on yokai.cafe
Gabriel replied to Шуро
@shuro @iron_bug @wthinker Цензура к слову, является частным проявлением астротурфинга, тобишь деятельности направленной на создание видимости определенного общественного мнения.
22 Dec 2022 at 17:41 | Open on yokai.cafe
Шуро replied to Gabriel
@iron_bug @wthinker @Gaberiel Что-то у тебя всё смешалось. На самом деле совсем не обязательно, хотя и такое бывает.

Вот представь, что на твоём доме напишут что-нибудь непотребное. Ты сотрёшь. А нарисовали бы прикольный стрит-арт - может, и оставишь. Это цензура, что ли, или астротурфинг? :)
22 Dec 2022 at 17:46 | Open on friends.deko.cloud
Gabriel replied to Шуро
@shuro @iron_bug @wthinker Сравнил жопу с пальцем, интернет общественное мество, а дом частное.
22 Dec 2022 at 17:48 | Open on yokai.cafe
Шуро replied to Gabriel
@iron_bug @wthinker @Gaberiel Дом на улице стоит, в общественном месте :)

Интернет, кстати, тоже совокупность частной собственности, если что. У всех ресурсов есть владельцы, ничего общественного там нет. То, что двери открыты, ещё не делает частное общественным.
22 Dec 2022 at 17:50 | Open on friends.deko.cloud
Gabriel replied to Шуро
@shuro @iron_bug @wthinker Магазин например это общественное место,в рф по крайней мере если мне откажут в предоставлении услуги я сдам этого человека в ментовку, в рознице это работает именно так. Активисты так постоянно кошмарят разные тухлопритоны
22 Dec 2022 at 18:18 | Open on yokai.cafe
Wandering Thinker replied to Gabriel
@iron_bug @shuro @Gaberiel , у тебя Федивёрс - говно, админы и пользователи Феди - говноеды, все тебе должны, а не дают... А хоть что-то хорошее в твоей жизни есть? 😀
22 Dec 2022 at 18:41 | Open on libranet.de
Gabriel replied to Wandering
@wthinker @iron_bug @shuro Есть я ведь в вк сижу и там всё отлично.
22 Dec 2022 at 18:58 | Open on yokai.cafe
Gabriel replied to Wandering
@wthinker @iron_bug @shuro Где я говорил что все мне что-то должны?
22 Dec 2022 at 19:00 | Open on yokai.cafe
Wandering Thinker replied to Шуро
@iron_bug @Gaberiel @shuro , у тебя - баны?! Да ладно?! 😀
22 Dec 2022 at 18:34 | Open on libranet.de
Шуро replied to Wandering
@iron_bug @wthinker @Gaberiel > у тебя - баны?!

Сам в шоке :)) Ладно, два или три "за дело" - у меня были RSS-боты и пара ботов-репостеров, они постили в обычном режиме - а мастодонятам это не нравится, типа глобальная лента замусоривается. Ну и репрстеры иногда находили и бустили странное, скажем так.

Правда, непонятно как это увидели и расстроились совершенно левые и бнзнадежно далёкие от меня инстансы и почему нельзя было сначала админу написать по аж трём каналам - ну да ладно.

А ещё штук семь вообще не представляю за что, видимо, за связи с неблагополучными элементами :))
@iron_bug @wthinker @Gaberiel > у тебя - баны?!

Сам в шоке :)) Ладно, два или три "за дело" - у меня были RSS-боты и пара ботов-репостеров, они постили в обычном режиме - а мастодонятам это не нравится, типа глобальная лента замусоривается. Ну и репрстеры иногда находили и бустили странное, скажем так.
22 Dec 2022 at 21:01 | Open on friends.deko.cloud
Gabriel replied to Шуро
@shuro @wthinker @iron_bug Хз за что тя банить ты вроде сексуальный и общительный
22 Dec 2022 at 21:20 | Open on yokai.cafe
Go Up