Email or username:

Password:

Forgot your password?
Top-level
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

@iron_bug Сдается мне, что не «в некоторый», а примерно в весь (кроме эконом-батонов из питерочки за 14 рублей, в которых, кажется, кроме муки и воды ничего нет 😉 )...

И вот интересное исследование, в котором такой вся из себя одобренная и нетоксичная пропионовая кислота ВНЕЗАПНО! запускает механизмы, ведущие к ожирению, гипергликемии и инсулинрезистентности.

Но виноват будет, конечно, сахар в газировке...

17 comments
Iron Bug
ну, я бы сказала, что пожирание огромных количеств хлеба и других подобных продуктов ведёт к ожирению и прочему. съесть такое количество пропионовой кислоты можно только с огромным количеством углеводов :) её никто стаканами не пьёт.
так что связь тут весьма сложно доказать.
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

@iron_bug В том и дело, что примерно все «пищевые добавки» так или иначе натуральные и образуются в продуктах «сами собой». И всегда там содержались, просто раньше люди были «чудны́е» и «дурные», а теперь — «высокофункциональные аутисты» и СДВГ-шники 🤣

Iron Bug
иногда мне кажется, что жирдяи ищут повод, чтобы найти кого-то, кто виноват в том, что они просто много жрут. и вот начинается высасывание из пальца всякой фигни. но если даже выпить литр этой кислоты и не жрать много, ты не станешь жирным. всё очень просто: не надо жрать, как свинья, и не будет проблем со здоровьем.
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

@iron_bug

иногда мне кажется, что жирдяи ищут повод, чтобы найти кого-то, кто виноват в том, что они просто много жрут

всё очень просто: не надо жрать, как свинья, и не будет проблем со здоровьем

Это в тебе сейчас LLM-ка вещает, выдавая тексты, похожие на логические умозаключения 🤣 Структурам мозга, которые лежат ниже коры, этого не понять. Еда доступна — значит надо жрат. До сигнала «больше не могу». Потому что матушка-эволюция не рассчитывала, что мы будем жрат каждый день 😉 А тут ВНЕЗАПНО! (по эволюционным меркам) оказалось, что еда доступна, а сбои в метаболизме больше не отсеиваются естественным отбором... И приехали.

@iron_bug

иногда мне кажется, что жирдяи ищут повод, чтобы найти кого-то, кто виноват в том, что они просто много жрут

всё очень просто: не надо жрать, как свинья, и не будет проблем со здоровьем

Это в тебе сейчас LLM-ка вещает, выдавая тексты, похожие на логические умозаключения 🤣 Структурам мозга, которые лежат ниже коры, этого не понять. Еда доступна — значит надо жрат. До сигнала «больше не могу». Потому что матушка-эволюция не рассчитывала, что мы будем жрат каждый день 😉 А тут ВНЕЗАПНО! (по...

Iron Bug
ну, вот животным обжорство не свойственно. ни одно дикое животное не ест до состояния, когда оно неспособно двигаться. тут тоже есть эволюционная логика: если ты жирный, ты медленный, ты не убежишь от хищника и не догонишь жертву.
наблюдая за рептилиями, я, например, точно могу сказать. что они не едят лишнего. даже если это что-то очень вкусное для них. просто вот наелись и всё, остальное не тронут ни в коем случае.
так что получается, что обжираются до скотского состояния только человек и те "домашние" животные, которых человек приручил. остальные этим не страдают. это не эволюционная штука, а что-то другое.
ну, вот животным обжорство не свойственно. ни одно дикое животное не ест до состояния, когда оно неспособно двигаться. тут тоже есть эволюционная логика: если ты жирный, ты медленный, ты не убежишь от хищника и не догонишь жертву.
наблюдая за рептилиями, я, например, точно могу сказать. что они не едят лишнего. даже если это что-то очень вкусное для них. просто вот наелись и всё, остальное не тронут ни в коем случае.
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

@iron_bug Именно. И штука как раз эволюционная: выключаем естественный отбор — получаем «меня жизнь к такому не готовила».

Случаи ожирения среди животных — это результат одомашнивания и редко — соседство с человеком (помоечничество) или сезонное резкое увеличение кормовой базы (акция действует в течение года ;) ).

animal.by/kaleidoscope/straday
sciencenorway.no/evolution-for
indianapublicmedia.org/amoment
livescience.com/10277-obesity-
reddit.com/r/askscience/commen

@iron_bug Именно. И штука как раз эволюционная: выключаем естественный отбор — получаем «меня жизнь к такому не готовила».

Случаи ожирения среди животных — это результат одомашнивания и редко — соседство с человеком (помоечничество) или сезонное резкое увеличение кормовой базы (акция действует в течение года ;) ).

Iron Bug
отключение естественного отбора - это как раз анти-эволюция. это неестественно и поэтому безобразно. это ведёт не только к ожирению, человек тащит в жизнь тех, кто с рождения неприспособлен к жизни. и получается уже загаженный генофонд. и количество разных болезней растёт.
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗 replied to Iron

@iron_bug Не существует понятия «анти-эволюция», а «естественность» — это выдумка. Биологически голой обезьяне естественно жить поближе к экватору и не выпендриваться. Однако тот факт, что сапиенсы заняли вообще все экологические ниши на планете как бы говорит о том, что стратегия оказалась выигрышная, как ни крути.

Iron Bug replied to 𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗
нет, вот это как раз не выдумка. теория эволюции - это наблюдение за естественным процессом развития видов в природе. это констатация фактов. а "сапиенсы" живут на планете какие-то пару сотен тысяч лет, по сути. и это ноль в понятиях эволюции. это тактика, а не стратегия. эволюция - это генетика. а человек пока не приобрёл ни одного гена, который бы хоть как-то всю эту социальную блажь фиксировал. он не сделал ни одного шага в плане эволюции. слишком мало времени для такого серьёзного изменения.

с точки зрения видов это всё та же обезьяна, которая когда-то встала на две ноги. и никуда эта обезьяга не продвинулась особо. и на эволюцию видов она не влияет, потому что нужно ну хотя бы сто миллионов лет, чтобы увидеть какие-то результаты.
нет, вот это как раз не выдумка. теория эволюции - это наблюдение за естественным процессом развития видов в природе. это констатация фактов. а "сапиенсы" живут на планете какие-то пару сотен тысяч лет, по сути. и это ноль в понятиях эволюции. это тактика, а не стратегия. эволюция - это генетика. а человек пока не приобрёл ни одного гена, который бы хоть как-то всю эту социальную блажь фиксировал. он не сделал ни одного шага в плане эволюции. слишком мало времени для такого серьёзного изменения.
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗 replied to Iron

@iron_bug

а человек пока не приобрёл ни одного гена, который бы хоть как-то всю эту социальную блажь фиксировал. он не сделал ни одного шага в плане эволюции. слишком мало времени для такого серьёзного изменени

Ага. Поэтому чтобы мульён лет не ждать, мы придумали CRISPR ;-)

Iron Bug replied to 𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗
это не эволюция. и ничего общего с эволюцией не имеет от слова совсем.
и да, подобные вещи не проверены. эволюция хороша как раз тем, что ошибочные мутации отсеиваются. а человек создал генератор ошибочных мутаций. рак и так уже пожирает человечество. и люди хотят ещё.
но достаточно чуть-чуть повысить активность солнца или одного сраного вируса, которые могут начисто и очень быстро уничтожить всех двуногих обезьян. так что ничего они не достигли в плане эволюции.
это не эволюция. и ничего общего с эволюцией не имеет от слова совсем.
и да, подобные вещи не проверены. эволюция хороша как раз тем, что ошибочные мутации отсеиваются. а человек создал генератор ошибочных мутаций. рак и так уже пожирает человечество. и люди хотят ещё.
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗 replied to Iron

@iron_bug

это не эволюция. и ничего общего с эволюцией не имеет от слова совсем

Абсолютно то же самое, только в 100500 раз быстрее.

и да, подобные вещи не проверены. эволюция хороша как раз тем, что ошибочные мутации отсеиваются

Нет понятия «ошибочные». Изменчивость либо способствует выживанию в рамках экологической ниши, либо нет. А в изменяющейся среде узкая приспособленность как раз и будет «ошибкой», хотя с т.з. эволюции всё вроде правильно. А тут температура на пол-градуса повысилась — и вся рыба кверху пузом всплыла.

человек создал генератор ошибочных мутаций. рак и так уже пожирает человечество. и люди хотят ещё.

Так ведь не целенаправленно, а как сопутствующий ущерб. Знаешь, как медики говорят: «Рак есть у всех, просто не все до него доживают». Пессимистично, но правда.

достаточно чуть-чуть повысить активность солнца или одного сраного вируса, которые могут начисто и очень быстро уничтожить всех двуногих обезьян. так что ничего они не достигли в плане эволюции

Вспоминаем, например, холеру, которая раньше выкашивала по 2/3 популяции, а сейчас лечится капельницей или даже пачкой таблеток? Или там оспа та же. Но это не эволюция, это, конечно, плоды цивилизации. С т.з. эволюции, если человечество вымрет от сраного вируса (ну, или какого-нибудь MRST) — это тоже норм, просто патоген оказался «более приспособленным»

@iron_bug

это не эволюция. и ничего общего с эволюцией не имеет от слова совсем

Абсолютно то же самое, только в 100500 раз быстрее.

и да, подобные вещи не проверены. эволюция хороша как раз тем, что ошибочные мутации отсеиваются

Нет понятия «ошибочные». Изменчивость либо способствует выживанию в рамках экологической ниши, либо нет. А в изменяющейся среде узкая приспособленность как раз и будет «ошибкой», хотя с т.з. эволюции всё вроде правильно. А тут температура на пол-градуса повысилась — и вся...

Iron Bug replied to 𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗
нет, ты не понимаешь сути эволююции. эволюция - это естественный отбор. это не про случайные мутации. это про те мутации, которые остались в результате длительной проверки временем. а случайные мутации - это просто мутанты. так вот человек не создаёт эволюцию, он создаёт мутантов. и эти мутанты могут быть неприспособлены к жизни или и вовсе даже опасны для окружающих. заранее предсказать возможные эффекты от таких вмешательств в геном очень трудно. а проверка временем может оказаться неудачной и выйти боком. поэтому я разделяю здравое и очень осторожное отношение к подобным искусственным вмешательствам и то, что такие вещи нужно тщательно контролировать и не давать им неограниченного выхода из лабораторий.
нет, ты не понимаешь сути эволююции. эволюция - это естественный отбор. это не про случайные мутации. это про те мутации, которые остались в результате длительной проверки временем. а случайные мутации - это просто мутанты. так вот человек не создаёт эволюцию, он создаёт мутантов. и эти мутанты могут быть неприспособлены к жизни или и вовсе даже опасны для окружающих. заранее предсказать возможные эффекты от таких вмешательств в геном очень трудно. а проверка временем может оказаться неудачной и...
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗 replied to Iron

@iron_bug Неа.

Эволюция — это процесс изменения наследственных характеристик биологических популяций на протяжении нескольких поколений. Этот процесс происходит благодаря различным эволюционным механизмам, таким как мутации, генетический дрейф, миграции и естественный отбор. В результате эволюции организмы адаптируются к своей среде обитания, что может приводить к появлению новых видов и изменению существующих.

Так что неважно, мутация, дрейф или CRISPR, и без разницы, естественный или искусственный отбор.

такие вещи нужно тщательно контролировать и не давать им неограниченного выхода из лабораторий

А вот тут засада: сделать вирос, сотрущий всё человечество, это тебе не ядрену-бонбу сделать, это гораздо более доступно. Вопрос только в финансировании, вычислительных мощностях и благоразуми ученых. Только в финансировании, на самом деле.

@iron_bug Неа.

Эволюция — это процесс изменения наследственных характеристик биологических популяций на протяжении нескольких поколений. Этот процесс происходит благодаря различным эволюционным механизмам, таким как мутации, генетический дрейф, миграции и естественный отбор. В результате эволюции организмы адаптируются к своей среде обитания, что может приводить к появлению новых видов и изменению существующих.

Iron Bug replied to 𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗
ты прочитай, что там написано. на протяжении нескольких поколений. в этом и есть суть эволюции. это не случайный переход, это фиксация мелких случайных мутаций в ходе естественного отбора. и большинство мутаций не выживают, отсеиваясь в процессе дальнейшего развития.
ты не умеешь читать и понимать смысл текста. учись. выкинь к ебеням сраный "ИИ", он тебе мозги не заменит. а мозги надо развивать и тренировать, чтобы понимать смысл написанного. скакание по верхам и поверхностное и примерное понимание текста тебе ничего не даст. это не худлит и не дурные ролики блохеров, где куча воды и ненужно. это научное определение и в нём лишних слов нет. впрочем, это дефект всех, кого угораздило родиться недавно. клиповое мышление, искажённое и неполное восприятие информации. неумение видеть детали и получать полную картину из написанного.
ты прочитай, что там написано. на протяжении нескольких поколений. в этом и есть суть эволюции. это не случайный переход, это фиксация мелких случайных мутаций в ходе естественного отбора. и большинство мутаций не выживают, отсеиваясь в процессе дальнейшего развития.
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗 replied to Iron

@iron_bug

на протяжении нескольких поколений. в этом и есть суть эволюции. это не случайный переход, это фиксация мелких случайных мутаций в ходе естественного отбора

Никакого противоречия. «Несколько поколений» нужно, чтобы мутация закрепилась в популяции. Это если по-старинке. А вот у мутанта-Дурова 120+ детей. Считай, несколько поколений он сэкономил ;-)

А «фиксация мелких случайных мутаций в ходе естественного отбора» — это в случае естественного отбора. Долго и неэффективно даже при целенаправленной селекции. Если можно пилить геном сразу так, как надо — процесс эволюции ускоряется до темпов, задаваемых цивилизацией.

P.S. ...А тред начинался с того, что хлеб плесневеет 😄

@iron_bug

на протяжении нескольких поколений. в этом и есть суть эволюции. это не случайный переход, это фиксация мелких случайных мутаций в ходе естественного отбора

Никакого противоречия. «Несколько поколений» нужно, чтобы мутация закрепилась в популяции. Это если по-старинке. А вот у мутанта-Дурова 120+ детей. Считай, несколько поколений он сэкономил ;-)

Iron Bug replied to 𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗
меня не волнует тупой хипстерский хайп про Дурова. так что это мимо. и это не имеет ни малейшего отношения к эволюцци, не надо сюда притягивать эту грязь. это ноль в масштабах популяции.
ты начинаешь солбирать чушь по помойкам в сети и мне её тут втирать. не надо. я думаю, что дискуссия на этом закончена. я устала от этого бессмысленного чтения хуйни.
Go Up