Email or username:

Password:

Forgot your password?
Dmitry's posts Post Back to profile
Top-level
Шуро

Согласен, что шум сам по себе не интересен, но когда на его фоне происходят два других события, причём шум им предшествовал (а не наоборот), то это можно учитывать.

Собственно, я вот вижу, что что-то с трафиком происходит точно. Может, конечно, у провайдеров стоит какой-то прозрачный обработчик, который вообще весь трафик снифает и перенаправляет с этим SNI в гуглокэш, который взял и сломался, но это выглядит ещё менее вероятным.

24 July at 20:43 | Wall-to-wall | Open on friends.deko.cloud
35 comments
OfShad0ws replied to Шуро

@shuro
> перенаправляет с этим SNI в гуглокэш

ты бы, наверное, не увидел тогда у себя на сервере в access log строчку от этого curl (я думаю, она есть)

@hardworm @dmitry84 @kurator88

25 July at 6:23 | Open on mastodon.social
Шуро replied to OfShad0ws

Да, в логе запросы есть.

Кстати, на моём провайдере даже не "замедление", а вообще не получается скачать с таким SNI более-менее крупный файл. Скорость не просто падает, а ещё нестабильно дергаётся и может дойти до нуля на какое-то время. В итоге, просто соединение дропается и всё, даже 10 метров не выкачать. Маленькие файлы выкачать можно.

Теоретически я могу допустить всё же, что там какой-то пропускной фильтр гуглокэша, который перехватывает соединения с конкретным SNI и пропускает через себя, но офигевает в случае нестандартного источника и его клинит. Но это что-то уже совсем сложная ментальная гимнастика.

Вообще, конечно, хотелось бы комментарии кого-то из работников провайдеров.

Да, в логе запросы есть.

Кстати, на моём провайдере даже не "замедление", а вообще не получается скачать с таким SNI более-менее крупный файл. Скорость не просто падает, а ещё нестабильно дергаётся и может дойти до нуля на какое-то время. В итоге, просто соединение дропается и всё, даже 10 метров не выкачать. Маленькие файлы выкачать можно.

25 July at 6:54 | Open on friends.deko.cloud
hardworm ☭ replied to Шуро

@shuro @OfShad0ws @dmitry84 @kurator88 и у тебя не работает youtube?

25 July at 7:00 | Open on lor.sh
Шуро replied to hardworm

Я нигде не написал, что у меня не работает YouTube. Я вижу, что есть свидетельство вмешательства в трафик в принципе, причём характерного для Ютуба трафика и никакого другого, но сейчас не затрагивает.

Собственно, я даже нигде не написал, что этот тест подтверждает замедление ютуба РКН - лишь что это весьма похоже. Так как замедление Твиттера (которое реально было и я его тоже наблюдал) проявлялось абсолютно так же - там был такой же фильтр по конкретным SNI.

Вообще было бы гораздо проще, если бы сами провайдеры типа Ростелекома и сам РКН вели себя прозрачно и открыто говорили что происходит.

Я нигде не написал, что у меня не работает YouTube. Я вижу, что есть свидетельство вмешательства в трафик в принципе, причём характерного для Ютуба трафика и никакого другого, но сейчас не затрагивает.

Собственно, я даже нигде не написал, что этот тест подтверждает замедление ютуба РКН - лишь что это весьма похоже. Так как замедление Твиттера (которое реально было и я его тоже наблюдал) проявлялось абсолютно так же - там был такой же фильтр по конкретным SNI.

25 July at 7:15 | Open on friends.deko.cloud
hardworm ☭ replied to Шуро

@shuro @OfShad0ws @dmitry84 @kurator88 > Я нигде не написал, что у меня не работает YouTube. Я вижу, что есть свидетельство вмешательства

ты видишь суеверие про зеленого попугая. Зеленый попугай пролетел - кто-то умрет. Никто рядом не умер, значит умер кто-то кого ты не видишь ибо зеленый попугай.

> Собственно, я даже нигде не написал, что этот тест подтверждает замедление ютуба РКН

lor.sh/@OfShad0ws@mastodon.soc вот такой тест якобы детектор замедления. У меня он позитивный. А youtube как работал, так и работает.

Вывод - тест хуйня.

Более того тест "полная хуйня" ибо показывает неизвестно что, вопреки заявлению. Более того раздебажить, где эта херня лажает не представляется возможным.

И возможно где-то провайдер у ValdikSS пробует и замедляет youtube. Но опять же - этот тест этого не показывает.

@shuro @OfShad0ws @dmitry84 @kurator88 > Я нигде не написал, что у меня не работает YouTube. Я вижу, что есть свидетельство вмешательства

ты видишь суеверие про зеленого попугая. Зеленый попугай пролетел - кто-то умрет. Никто рядом не умер, значит умер кто-то кого ты не видишь ибо зеленый попугай.

> Собственно, я даже нигде не написал, что этот тест подтверждает замедление ютуба РКН

25 July at 10:20 | Open on lor.sh
Шуро replied to hardworm

Там не один тест, а четыре. Можно проверить все сочетания из "адрес Гугла/произвольный" и "SNI *.googlevideo.com или произвольное".

Это не показывает факт замедления ютуба на твоём подключении, но позволяет сделать какие-то выводы.

Методология примерно такая:
- если блокируется по SNI, но только сторонние адреса, то замедления YT нет, но сам механизм развёрнут
- если блокируется по SNI везде, то YT замедляется, это проявляется у тех, у кого есть проблемы
- если блокировки по SNI нет, а YT тормозит, то, видимо, проблемы другого рода

Я, например, вижу, что у меня замедляются (точнее, практически блокируются) только соединения вида "SNI *.googlevideo.com и любой адрес, кроме гугла".

Это однозначно искусственное вмешательство, цели пока неясны. Само так стать не может.

Там не один тест, а четыре. Можно проверить все сочетания из "адрес Гугла/произвольный" и "SNI *.googlevideo.com или произвольное".

Это не показывает факт замедления ютуба на твоём подключении, но позволяет сделать какие-то выводы.

Методология примерно такая:
- если блокируется по SNI, но только сторонние адреса, то замедления YT нет, но сам механизм развёрнут
- если блокируется по SNI везде, то YT замедляется, это проявляется у тех, у кого есть проблемы
- если блокировки по SNI нет, а YT тормозит,...

25 July at 10:49 | Open on friends.deko.cloud
Dmitry ☮️ replied to hardworm

@hardworm

youtube.com/post/UgkxhyrpKaRAE

️Российские власти признали, что сами начали «деградацию» YouTube

До конца текущей недели скорость загрузки YouTube на стационарных компьютерах может снизиться до 40%, а к концу следующей — уже до 70%. Эта коснется только «десктопных» версий (и телевизоров). Мобильную связь она пока не затронет – об этом заявил депутат Госдумы Хинштейн

@shuro @OfShad0ws @kurator88

25 July at 17:22 | Open on mastodon.social
kurator88 replied to Dmitry

@dmitry84 @hardworm @shuro @OfShad0ws

Теперь когда точно ясно кто, мне интересно как

25 July at 17:25 | Open on soc.kurator.tech
Dmitry ☮️ replied to kurator88
OfShad0ws replied to Dmitry

@dmitry84 @kurator88
@hardworm @shuro
спасибо российским властям, мне не пришлось ждать до полугода, чтобы посмотреть на стадию принятия у людей, доверяющих СМИ :)

25 July at 18:48 | Open on mastodon.social
hardworm ☭ replied to OfShad0ws

@OfShad0ws @dmitry84 @kurator88 @shuro я хз что там у вас происходит, у меня всё так же работает.

Это без proxy и без vpn
25 July at 18:50 | Open on lor.sh
OfShad0ws replied to hardworm
hardworm ☭ replied to OfShad0ws

@OfShad0ws @dmitry84 @kurator88 @shuro что общего у депутата и проституток?

А про youtube... свежее видео в самом популярном формате webM 1080 качается на всю ширину канала.
25 July at 19:00 | Open on lor.sh
OfShad0ws replied to hardworm

@hardworm
да просто недокатили до тебя блокировки, всё будет

@dmitry84
шутка была не в том, что депутат соврал (нет, он спустя 2 недели набрался смелости и сказал таки правду, которую уже многие знали), а в том, что ув. @hardworm очень негативно относится к т.н. "либералам", не верит в их способности строить логические цепочки, вот я и привёл "железный аргумент" для него (ибо я тоже могу наделять оппонентов вымышленными недостатками)

@kurator88 @shuro

@hardworm
да просто недокатили до тебя блокировки, всё будет

@dmitry84
шутка была не в том, что депутат соврал (нет, он спустя 2 недели набрался смелости и сказал таки правду, которую уже многие знали), а в том, что ув. @hardworm очень негативно относится к т.н. "либералам", не верит в их способности строить логические цепочки, вот я и привёл "железный аргумент" для него (ибо я тоже могу наделять оппонентов вымышленными недостатками)

25 July at 19:04 | Open on mastodon.social
kurator88 replied to OfShad0ws

@OfShad0ws @hardworm @dmitry84 @shuro

Их глупая вера авторитетам vs моя мудрая привычка слушать знающих людей :ablobcatwave:

Мне во всей этой истории интересна только инженерная механика отказа и блокировки.
Любые тесты и описание процесса важнее ссылки на 'авторитеты', что те что эти.

25 July at 19:09 | Open on soc.kurator.tech
Dmitry ☮️ replied to kurator88

@kurator88

А мне интересно, как ее обойти без vpn, т.е. серверов - посредников.

Ну и когда же этот пи__ц закончится и у нас снова появится Свободное средство связи с любой точкой на планете, подрбное интернету конца 90х - начала нулевых.

@OfShad0ws @hardworm @shuro

25 July at 20:18 | Open on mastodon.social
kurator88 replied to Dmitry

@dmitry84 @OfShad0ws @hardworm @shuro

>Ну и когда же этот пи__ц закончится

ставлю что никогда, вся история говорит нам об усилении 'заботы' государства о нас.
Фуко об этом целую книгу написал

25 July at 20:26 | Open on soc.kurator.tech
Dmitry ☮️ replied to kurator88

@kurator88

Ох тыж. Неожиданный поворот, не знал, что ты интересуешься философией.
Возможно, Фуко прав. Но, есть мнение, что: ни что не вечно.
В т.ч. государство, в т.ч. тип государства. Все, как продукт, проходит свои циклы жизни, с подъемами, пиками и спадами...

@OfShad0ws @hardworm @shuro

25 July at 20:45 | Open on mastodon.social
kurator88 replied to Dmitry

@dmitry84

в истории были моменты когда государства \ царства \ империи становились слабее, но люди от этого счастливее редко становились имхо

@OfShad0ws @hardworm @shuro

25 July at 20:53 | Open on soc.kurator.tech
Dmitry ☮️ replied to kurator88

@kurator88

Это очень долгий разговор.
Но все равно вброшу: Рим, хлеба и зрелищ. Потом он пал. Не он первый, не он и последний.
Интереснее история становления и падения ссср. Народ тот же, а страна другая и это не откат назад, это был виток спирали истории. Подозреваю, что не последний.

@OfShad0ws @hardworm @shuro

25 July at 20:59 | Open on mastodon.social
kurator88 replied to Dmitry

@dmitry84 @OfShad0ws @hardworm @shuro

спасибо, я спокойно с vpn посижу лучше, мне вот этой свободы и гласности не надо

25 July at 21:19 | Open on soc.kurator.tech
Dmitry ☮️ replied to kurator88

@kurator88

Ты подумал про социальную революцию?, а я подумал про новую технологическую (алгоритмы так же отношу к технологии)...

@OfShad0ws @hardworm @shuro

25 July at 21:27 | Open on mastodon.social
Шуро replied to Dmitry

Можно так глубоко не копать и прикинуть, что должно случиться, чтобы не было вот такой всратой цензуры.

Если подумать, чего эти меры реально достигают и чем мотивированы те, кто их педалирует, то повод для оптимизма можно найти.

А пока ищем варианты.

25 July at 20:55 | Open on friends.deko.cloud
OfShad0ws replied to Dmitry

@dmitry84
Я не пользовался, но судя по форуму работает - github.com/ValdikSS/GoodbyeDPI
Говорят, даже параметров не нужно (по умолчанию сделает что нужно)

@kurator88 @hardworm @shuro

25 July at 20:27 | Open on mastodon.social
Dmitry ☮️ replied to OfShad0ws

@OfShad0ws

Спасибо. Попробую, когда доберусь до пк.

@kurator88 @hardworm @shuro

25 July at 20:29 | Open on mastodon.social
hardworm ☭ replied to Dmitry

@dmitry84 @kurator88 @OfShad0ws @shuro никогда. Обратно уже ничего не будет.

25 July at 20:32 | Open on lor.sh
[DATA EXPUNGED]
kurator88 replied to DELETED

@dmitry84 @hardworm @OfShad0ws @shuro

если и будет что-то свободное то это будет не интернет, вот крипта пока 'свободная'

для свободы нужны новые территории, например в Донецке нет ограничений на трафик но есть другие нюансы

25 July at 20:52 | Open on soc.kurator.tech
Dmitry ☮️ replied to kurator88

@kurator88

Интернету не нужны были новые территории. Только энтузиасты и инвестиции.

@hardworm @OfShad0ws @shuro

25 July at 20:54 | Open on mastodon.social
hardworm ☭ replied to OfShad0ws

@OfShad0ws @dmitry84 @kurator88 @shuro > очень негативно относится к т.н. "либералам", не верит в их способности строить логические цепочки

либералы могут только из себя строить хуй пойми что.

А тест не рабочий. Все так 20 кб\с через curl. И на полный доступный канал для свежего видео :blobcat_thisisfine:

> привёл "железный аргумент" для него

Железный аргумент для меня, то что я могу взять и повторить. Для меня слова ValdikSS, Хиштейна, анонимуса из mastodon приблизительно одинаковы по весу.

Хотя нет.... я больше рассуждаю вероятностями.

если ValdikSS выпустил очередной технический разбор DPI,http, телефона - вес и полезность стремиться к 1.

Если депутат рассказывает о новом законопроекте с юридическим отсылками и т.п. - вес и полезность стремится к 1.

если ValdikSS выкладывает очередной безумный документ - полезность приближается к 0.

Если депутат рассказывает о блокировках - полезность приближается к 0.

Люди ошибаются и часто ошибаются в своей компетенции. А в чужой вообще пиздец.
Вот прям сегодня буквально ходил кругами с ведром пиздюлей и раздавал то devops, то программисту. 2 технических специалиста не смогли найти потерю связанности 2 VPS - один проебал эту связанность, другой работу API диагностировать не смог. У каждого 5+ лет опыта.

Если приведенный тест повторяется, но результат вообще другой - идите нафиг, решение не верное, переделывайте.

@OfShad0ws @dmitry84 @kurator88 @shuro > очень негативно относится к т.н. "либералам", не верит в их способности строить логические цепочки

либералы могут только из себя строить хуй пойми что.

А тест не рабочий. Все так 20 кб\с через curl. И на полный доступный канал для свежего видео :blobcat_thisisfine:

25 July at 19:31 | Open on lor.sh
kurator88 replied to OfShad0ws

@OfShad0ws @dmitry84 @hardworm @shuro

Это хорошая издёвка но она не полная.

Человек который поверил СМИ и не стал сам проверять насмехается над другими людьми которые поверили СМИ и решили проверить :ablobcat_dancing: :ablobcatbongo: :ablobcatreachflip:

Вот так действительно смешнее

25 July at 19:06 | Open on soc.kurator.tech
OfShad0ws replied to kurator88

@kurator88
> Человек который поверил СМИ и не стал сам проверять

Это кто? :thaenkin:
Я не поверил СМИ, которые перепечатали лажу от ростелекома и полез в тот же день на ntc.party - почитать, что специалисты думают на эту тему.
Новость в "либеральных" СМИ я увидел уже позже.

@dmitry84 @hardworm @shuro

25 July at 19:11 | Open on mastodon.social
kurator88 replied to OfShad0ws

@OfShad0ws @dmitry84 @shuro

«Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные маневры. Больше того, только эти вопросы вызывают у людей стойкие эмоции». -- мой любимый Пелевин.

Я не знаю людей с ntc.party, они для меня не отличаются от говорящнц головы из любого другого интернет издания / площадки. @hardworm я видел оффлайн и вот он живой гоняет живые тесты.

Я вижу что youtube блочат на pc но не блочат на андроиде. Плохо ещё блочат, не закрутили гайки.

@OfShad0ws @dmitry84 @shuro

«Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные маневры. Больше того, только эти вопросы вызывают у людей стойкие эмоции». -- мой любимый Пелевин.

25 July at 19:15 | Open on soc.kurator.tech
OfShad0ws replied to kurator88

@kurator88
Да нет, я вообще против любого потребления, кроме, пожалуй, цифрового насыщения предметами искусства.
Не было бы войны и выкручивания цензуры на максимум - я бы уже вообще перестал читать новости, кроме чисто технических.
Когда-нибудь я успокоюсь и перестану думать о том, в какой стране живу, но пока не получается. Занимаюсь глупостями - борюсь с цензурой, популяризирую обход блокировок.

@dmitry84 @shuro @hardworm

@kurator88
Да нет, я вообще против любого потребления, кроме, пожалуй, цифрового насыщения предметами искусства.
Не было бы войны и выкручивания цензуры на максимум - я бы уже вообще перестал читать новости, кроме чисто технических.
Когда-нибудь я успокоюсь и перестану думать о том, в какой стране живу, но пока не получается. Занимаюсь глупостями - борюсь с цензурой, популяризирую обход блокировок.

25 July at 19:23 | Open on mastodon.social
kurator88 replied to OfShad0ws

@OfShad0ws @dmitry84 @shuro @hardworm

>Когда-нибудь я успокоюсь

Скорейшего успокоения и мира в душе

25 July at 19:29 | Open on soc.kurator.tech
hardworm ☭ replied to Шуро

@shuro @OfShad0ws @dmitry84 @kurator88 > Теоретически я могу допустить всё же, что там какой-то пропускной фильтр гуглокэша, который перехватывает соединения с конкретным SNI и пропускает через себя, но офигевает в случае нестандартного источника

или DPI провайдера или....

Вот у меня есть проблема с curl, но нет проблем с реальным youtube. Даже с видео ФБК - качай, смотри.. пофиг.

25 July at 7:05 | Open on lor.sh
Go Up