Email or username:

Password:

Forgot your password?
Шуро

Далёкие у нас всё же люди от демократических социальных процессов.

Зашёл тут в одно место нижнего интернета, а там обсуждают вопрос шорт. Мол, на Кавказе шорты до колена не принято, а в Москве случается и чуть ниже пояса, а потом первые приезжают ко вторым или наоборот и случается культурный конфликт. Хотя, одна страна и де юро вопрос шорт стоять вообще не должен.

В тред врывается дагестанец и разъясняет как длина шорт соотносится к уважению к женщинам и исламу по местным понятиям. И тут в его профиле находится фотка, где он в Москве как раз в шортах длины явно недостающей заветам пророков (кстати, ему идёт).

И его начинают отличать в лицемерии и вообще гнобить - мол, у вас нельзя, а к нам понаезжаете и внезапно можно. Не надо так.

Странные люди. Видно же, что мировоззрение человека даёт трещины и в них начинают прорастать одуванчики. Дайте им прорасти.
#ТакПобедим

34 comments
Andy

@shuro Вот если бы все люди, которые задумываются о разрешенной длине шорт, вдруг умерли, было бы легче жить.
Сам я шорты не люблю, кстати.

Шуро
@mamohin Я люблю, но склонен согласиться.
Aleksei � Matiushkin

@shuro за длину шорт напрямую не скажу, но когда я летом спускаюсь из офиса на перекур, а вокруг рассекают краснокожие ёбаные бриты всех полов в плавках-стрингах — хочется их немного уебать, конечно.

Шуро

@mudasobwa > Краснокожие бриты

Мозг пытается создать типаж, но не может.

Aleksei � Matiushkin

@shuro это типаж «брит, приезжающий в Барселону ради пляжа». Адекватные туристы приезжают в сезон, когда легко и приятно гулять (весна/осень). Адекватные пляжные туристы едут на Коста Браву.

Эти — нажираются пивом, засыпают на пляже, — не приспособленная к солнцу кожа обгорает, и вот они такими недоваренными раками шароёбятся по Олимпийской деревне.

під'їхав на ​ꙋделкꙋ​ 🍄

@shuro Как-то давно в нашем БЦ трудился самый настоящий иностранец в юбке-килте, и носил он её довольно непринуждённо, при том, что вокруг была промка и ходило много довольно простых людей, которые поначалу удивлялись, а потом как-то привыкли. Так что главное для носителя коротких шорт - несгибаемый внутренний стержень.

kurator88

@shuro одна страна - одни правила ношения шорт такой милый фашизм конечно, что даже меня удивил

Andrei G
@shuro @kurator88
страна называется федерацией, (не унитарное государство) каждая федерация имеет право на свои взгляды как жить в рамках общей конституции разумеется.
Кот Мисимы

@pescetarian ну если бы вопрос шорт был ты урегулирован на уровне НПА или какой другой бумажки то ок.
Но думаю в законе NN(некой) области или края нет ничего про одежду и шорты в частности.
@kurator88 @shuro

SignPainter

@pescetarian сорян за душноту, но "каждый субъект федерации", а то тавтология вышла
@kurator88 @shuro

Шуро

@kurator88 Ну, вот, кстати, интересный вопрос - а как надо?

В Конституции у нас есть свободы вероисповедания и перемещения.

Фактически одетый определённым образом человек внезапно не может въехать в определённый субъект. Это нормально?

А нормально в таком случае Москве запретить въезд в тюбетейках или с бородами, например?

Если да, то что ещё можно запретить? Можно ли Саратову запретить въезд евреев? Можно ли Петербургу запретить рыжих? Имеет ли право Рязань запретить купюры в тысячу рублей и плавленый сыр? А если нет, то почему?

@kurator88 Ну, вот, кстати, интересный вопрос - а как надо?

В Конституции у нас есть свободы вероисповедания и перемещения.

Фактически одетый определённым образом человек внезапно не может въехать в определённый субъект. Это нормально?

А нормально в таком случае Москве запретить въезд в тюбетейках или с бородами, например?

kurator88

@shuro а это и есть политика, государство нужно для того чтобы все были менее обижены

Шуро

@kurator88 Так это и есть "одни правила ношения шорт", нет?

Т.е. есть федеральный стандарт, регионы могут жить в его рамках, но не противоречить. Если условные веганы не запрещены, ты не обязан в своей деревне их любить, но ограничивать тоже не можешь.

И возникает вопрос - почему тогда Дагестан внезапно может запрещать шорты, а Москва никаб и где грань, это определяющая.

Aleksei � Matiushkin

@shuro грань, как я написал в соседней ветке, вроде бы проходит по способности изменить.

Я уже давно хочу выяснить, могу ли не нарушая закон повесить на своем балконе флаг третьего рейха (надеюсь, что да, но точно не знаю). Испания мне лично мила как раз тем, что явных прописанных запретов тут исчезающе мало, а те, что есть — выглядят как «никто не может огородить часть побережья и пускать туда только по пропускам».

@kurator88

top.ofthe.top
> государство нужно для того чтобы все были менее обижены

Пока не придумают как измерить обиженность, всё это пустые слова. Инача любители пообижаться на всё подряд просто всех задолбают (да собственно уже что там, что тут).

Шуро

@top @kurator88 Мне нравится подход, где обидами институты вообще не занимаются. По морде бить нельзя, как-то ещё объективно вредить нельзя, а если кто-то обижает - это уже частные отношения индивидов.

Задел вид женщины в бикини или никабе - ну не знаю, можешь обидеться или нет, стихи написать или сам надеть в знак протеста ещё длиннее/короче. Начал бычить - вот тогда сразу по рогам.

Хорошо было бы.

Aleksei � Matiushkin

@shuro я не знаю, как надо, но хотелось бы, чтобы то, что люди в состоянии изменить (длину шорт, степень оплавленности сыра) — они изменяли (например, методом градиентного спуска) при перемещении до минимума неприятия в месте назначения.

А то, что изменить нельзя (длину носа, цвет кожи) — люди в пункте назначения принимали бы как есть без вопросов.

Хочешь трясти мудями? — Иди на нудистский пляж, но зато уж там будь добр сними свой лапсердак и галифе.

@kurator88

Dmitry ☮️

@shuro

не надо меня запрещать, мне так не нравится )

@kurator88

alexanderniki

@kurator88 @shuro

А причем здесь фашизм? Хорош уже вставлять это слово где надо и где не надо))

kurator88

@alexanderniki @shuro

одна страна \ один вождь \ одна культура ношения шорт

Шуро

@alexanderniki @kurator88 Т.е. по твоей логике по данному вопросу фашизм в Дагестане, я правильно понял?

Там ведь насаждается "одна культура", в Москве как раз допускаются разные? :)

[DATA EXPUNGED]
alexanderniki

@iqagnot @shuro @kurator88

Нет, это не так. У фашизма есть вполне четко сформулированное общепринятое определение и призаки. Если мы употребляем термин, то давайте понимать прд ним то, что принято во всем мире.

Хотя бы вот: ru.m.wikipedia.org/wiki/Фашизм

kurator88

@alexanderniki @iqagnot @shuro я признаю что чутка перегнул с фашизмом для красоты словца, чего уж там.

Использовал прием - Гитлер Гитлер Гитлер Гитлер

kurator88

@shuro @alexanderniki

фашизмом мне кажется неуважение чужой культуры и желание всех под свою московскую гребенку причесать, типичный такой московский империализм

s1dul

@kurator88 @shuro @alexanderniki

Это даже не обязательно ксенофобия, и уж точно не фашизм. Я, например, не выношу, когда женщина, заматывается в 100 слоев тряпья. Никабы все эти, паранджи и т.п. Сраное средневековье.

Вот почему, у нас женщине в никабе ходить можно, а мужчине с закрытым лицом в общественные места - нельзя? Но, если закрыто медицинской маской, то опять можно. Что за хрень???

s1dul

@kurator88 @shuro @alexanderniki

То же самое - почему у нас тут, на Западе, с голенькими топлесами - нельзя? Где граница?

Очевидно, сейчас граница в том месте, где ее проводит "запад". Грубо говоря, как в Европе принято, то и норма. Что удивляться, что в местах, значительно удаленных от Европы, нормы отличаются? С какого перепуга все должны свои нормы выверять по западному образцу? Вот, если б за западе вообще отказались от "нормы", типа одевайся как хочешь, никаких дресс-кодов больше нет, это могло бы стать аргументом. Хотя бы для самого запада, это могло бы стать внутренне непротиворечивым аргументом.

Но пока это не так, и говорить не о чем. Нет в этом вопросе у западной культуры никакого сильного морального или логического аргумента.

И напротив, у мусульман он есть, хоть и религиозно-фундаменталистский. Зачем запад терпит эти средневековые пережитки, где тут финансовый интерес скрыт - вот вопрос.

@kurator88 @shuro @alexanderniki

То же самое - почему у нас тут, на Западе, с голенькими топлесами - нельзя? Где граница?

Очевидно, сейчас граница в том месте, где ее проводит "запад". Грубо говоря, как в Европе принято, то и норма. Что удивляться, что в местах, значительно удаленных от Европы, нормы отличаются? С какого перепуга все должны свои нормы выверять по западному образцу? Вот, если б за западе вообще отказались от "нормы", типа одевайся как хочешь, никаких дресс-кодов больше нет, это могло...

Шуро

@alexanderniki @kurator88 Почему ты упорно делаешь акцент на Москве? Это процесс обоюдный. "Москвичам" порой не нравится, что где-то не уважают их желание ходить в открытой одежде, "приезжим" порой не нравится видеть "москвичей" в таком виде в самой Москве. Аналогично с никабами и прочим, только наоборот.

Почему в абсолютно идентичных процессах одно "неуважение к культуре", а другое такое же внезапно её самобытность? :)

alexanderniki

@kurator88 @shuro

У понятия "фашизм" так-то есть довольно строгое определение, принятое во всем мире. В таких случаях лучше не полагаться на "мне кажется". А то очень уж большой простор для недопонимания.

BunnyInAHat

@shuro
> И его начинают отличать в лицемерии и вообще гнобить - мол, у вас нельзя, а к нам понаезжаете и внезапно можно.

Имхо убеждения уровня религии в лоб атаковать вообще контрпродуктивно. Как люди этого не видят...

Andrei G
@shuro Ок, вопрос ребром!
Не будучи мусульманиным, человек может заходить в мечеть?! Нет.
А женщина может (в провославную может)... Нет.
И где противоречия?! Не может и всё, не положено!
Шуро

@pescetarian Ну, тут ещё можно сказать, что это конкретное заведение. В бассейн тоже могут не пустить с парашютом, а мужчину в женский фитнес.

Но одно дело конкретное изолированное место, другое - целый регион, где люди по Конституции имеют право жить, перемещаться и практиковать другие свободы.

Andy

@pescetarian В частное заведение - конечно. Хоть и без галстука не пускать. @shuro

Мантисса :CrabVerified:

@shuro если вопрос ношения шорт становится политическим, то значит с обществом что-то не так

Мантисса :CrabVerified:

@shuro мне нравится вспоминать историю общества "Долой стыд", которые по Москве голышом бегали.

Наркому здравоохранения пришлось просить их перестать, ссылаясь на то, что в холодном климате это вредно для здоровья.

Только когда начался консервативный поворот, общество разогнали силовыми методами.

Go Up