Email or username:

Password:

Forgot your password?
Вячеслав's posts Post Back to profile
Top-level
Вячеслав Романьков

Про то, какой набор знаний и навыков обязателен сначала — нет единого такого набора, для всех подходящих. Есть рябата, которым в пятом классе ассемблер давать надо, они прямо потянут. Есть такие, кому в 17 надо со Scratch начать, всё остальное не осядет, в одно ухо влетит и в другое вылетит — при том, что ученик-то очень хочет научиться

2 May at 14:03 | Open on mastodon.ml
14 comments
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

@vrom1990 Скрэч ужасен в любом возрасте!

2 May at 14:26 | Open on cr8r.gg
Вячеслав Романьков
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

@vrom1990 Как по мне, это как пытаться учиться водить машину, начав с велосипеда.

2 May at 14:50 | Open on cr8r.gg
Вячеслав Романьков

@johan
Метафоры хорошо, но не особо объясняет. Хотя, если взять метафору, то по идее:
1. Узнаешь ПДД, для велосипедиста это тоже важно, особенно если выезжаешь на проезжую часть
2. Тренируешь эти самые ПДД

Но всё непонятно, что со Скретчем не так

2 May at 18:34 | Open on mastodon.ml
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

@vrom1990 Ну. Зачем он нужен, если это по факту такой разноцветный Васик (который тоже разноцветный).

Я уже не вспомню, но кто-то из таких же энтузиастов пилил расширенный Васик (ну, игрушечный, но крестики-нолики можно было написать легко).

А скретч — это лишний визуальный шум.

2 May at 18:38 | Open on cr8r.gg
Вячеслав Романьков

@johan вот как преподаватель скажу, что и как раз очень это всё надо в ряде случаев. Эффект даёт мощный, куда более быстрый по ряду моментов. То есть, лучше сначала позаниматься им, а потом уже каким-нибудь Python или там ладно уж C++. Чем-то из промышленного. Будет как минимум куда эффективнее.

2 May at 19:02 | Open on mastodon.ml
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

@vrom1990 Я как преподаватель (не погромизма, правда) скажу, что видел эффект на «возьмем юнити и начнем писать игру». А уже синтаксис и алгоритмы изучать и внедрять по ходу пьесы.

Несистемно, конечно, зато затягивает.

2 May at 19:05 | Open on cr8r.gg
Вячеслав Романьков

@johan да, я тоже. При чём тут Scratch?

2 May at 20:45 | Open on mastodon.ml
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

@vrom1990 Ну ладно, пусть останется просто моим мнением, но мне вообще не понравился. Может, не для обучения программированию, а для конкретной реализации каких-нибудь робо-игрушек норм.

2 May at 20:54 | Open on cr8r.gg
Вячеслав Романьков replied to 𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

@johan ну да. Вообще, многие профессиональные разработчики сильно недооценивают себя, своё образование, свои навыки и т.д. Те же переменные, ветвления и циклы куда тяжелее, чем кажется. Ещё ученик может плохо владет клавиатурой компьютера и английским. Ну и у всех свои ограничения по количеству нового материала. Нельзя впихнуть невпихиваемое.

А так на Скретче познакомить как раз с переменными, ветвлениями, циклами, операторами, функциями, можно с консольным вводом-выводом, и потом ученику гораздо проще будет на чём-то посерьёзнее. Это всё не такие уж простые темы на самом деле. i = i + 1 это вообще одна из вершин физической, математической и философской мысли.

А ещё добавим, что для ученика в плане Скретча это всё игра/развлечение, меньше напряжения, ассоциации правильные в мозге нарабатываются, что кодить может быть увлекательно.

Но если так не погружаться, то много кому он не нравится, да 😄 . Я сам его далекоооо не сразу распробовал, а уже как распробовал — восхитился.

@johan ну да. Вообще, многие профессиональные разработчики сильно недооценивают себя, своё образование, свои навыки и т.д. Те же переменные, ветвления и циклы куда тяжелее, чем кажется. Ещё ученик может плохо владет клавиатурой компьютера и английским. Ну и у всех свои ограничения по количеству нового материала. Нельзя впихнуть невпихиваемое.

2 May at 21:16 | Open on mastodon.ml
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗 replied to Вячеслав

@vrom1990 i = i + 1 на уровне оптимизированного кода будет выглядеть не так, как кажется ;-)

3 May at 2:28 | Open on cr8r.gg
Вячеслав Романьков replied to 𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

@johan в том числе и это. Короче, часто то, что профессионалу кажется в преподавании ненужной фигнёй, просто направлено на освоение того, что с его точки зрения и осваивать не надо. Это как с певцами одарёнными, они плохо учат петь обычно, так как многое у них само собой выходило сразу. Лучше учит тот, у кого ничего не получалось и он хорошо понимает, насколько это трудно и как важно на этом задержаться и проработать.

3 May at 19:50 | Open on mastodon.ml
Go Up