Email or username:

Password:

Forgot your password?
Parazitolog's posts Post Back to profile
Top-level
Dr. Quadragon ❌

@vertka Понимаешь, в чем штука. Когда тролль говорит что-то вроде "тут никакой конкретики, уточните правила" - это в 90% случаев не значит, что он "не понял", что от него требуется, это значит, что он хочет тебе навязать игру, в которой ты, как модератор, не победишь, потому что у нее нет ни конца, ни края. Конкретизировать правила можно до бесконечности.

Мы на прошлых регулярках это уже обсуждали с @dside

Я как-то давно пробовал строить конкретные, не допускающие никаких разночтений, точно сформулированные правила.

Выяснилось, что я охуенно умею строить тюрьму. И я задал себе вопрос - что за люди такие, которые туда добровольно сядут, и хочу ли я с ними общаться.

Так что не, нахер конкретику. Дух закона решает, буква - только постольку, поскольку следует духу.

@Russia @ru @rur @rf @russian_mastodon @parazitolog

4 April at 19:09 | Wall-to-wall | Open on mastodon.ml
16 comments
TSource Engine Query
@drq @vertka @dside @Russia @ru @rur @rf @russian_mastodon @parazitolog для этого есть даже специальное слово -- шланговать. Как раз часто применяемое для форумных дурачков.
4 April at 19:17 | Open on suya.place
D:\side\

@drq так может это, пора меры принимать хотя бы в соответствии с духом? @parazitolog уже достаточно прозрачно обозначил, что плевать хотел на этот дух:
- zhub.link/@parazitolog/1122068
- zhub.link/@parazitolog/1121394
- mas.to/@toxman/112003015358207 (это он же, см. профиль предыдущих сообщений)

@vertka

@drq так может это, пора меры принимать хотя бы в соответствии с духом? @parazitolog уже достаточно прозрачно обозначил, что плевать хотел на этот дух:
- zhub.link/@parazitolog/1122068
- zhub.link/@parazitolog/1121394
- mas.to/@toxman/112003015358207 (это он же, см. профиль предыдущих сообщений)

4 April at 19:23 | Open on mastodon.ml
Dr. Quadragon ❌

@dside А, клево. Тогда мы прощаемся с @parazitolog

@vertka

4 April at 19:24 | Open on mastodon.ml
D:\side\

@drq подробнее рассказать, почему эти правила существуют, где-то всё-таки стоит. Без этого становится сложновато различить вред неосознанный (где разъяснение вполне может предотвратить дальнейшие нарушения) и осознанный (который повторится, и за сим требует ограничений свыше). Можно разжевывать это каждый раз каждому нарушителю, но результат будет в лучшем случае одинаковым (т. е. дублирование усилий), а в худшем будет отклоняться от понимания модераторским коллективом или просто не происходить (т. к. надо усилия приложить, а лень).

Это необязательно должны быть строго формализованные правила, это вполне могут быть иллюстрации с комментариями. Примерно как в программировании не получается натягивать на всё подряд полную и строгую систему типов, поэтому самые критичные места подклеиваются тестами.

@vertka @parazitolog

@drq подробнее рассказать, почему эти правила существуют, где-то всё-таки стоит. Без этого становится сложновато различить вред неосознанный (где разъяснение вполне может предотвратить дальнейшие нарушения) и осознанный (который повторится, и за сим требует ограничений свыше). Можно разжевывать это каждый раз каждому нарушителю, но результат будет в лучшем случае одинаковым (т. е. дублирование усилий), а в худшем будет отклоняться от понимания модераторским коллективом или просто не происходить (т....

4 April at 19:45 | Open on mastodon.ml
Угол Стримера / Kill2BlooD

@drq @vertka @dside @Russia@3zi.ru @ru @rur @rf @russian_mastodon @parazitolog

У меня максимально четкий список правил, и за нарушение некоторых из них сходу пермач без права разбана, считаю это лучшим вариантом.

Люди, которые как ты говоришь "севшие в тюрьму тобой построенную" (с) максимально адекватно и релевантно будут строить общение с тобой и между собой, так как они изначально понимают на что соглашаются, и им нравится что здесь никто "с ноги" не войдёт, а если войдет - быстро выйдет с десяти.

4 April at 20:46 | Open on mstdn.social
Dr. Quadragon ❌

@Kill2BlooD Смелое заявление. Покажи мне список своих правил, и я сходу придумаю для них дюжину неоднозначных ситуаций, а стало быть - потенциальных лазеек.

Или ты думаешь, юриспруденция (а это частный случай именно ее) - это так просто и чуваки там угорают, учась на юристов лет по 10 а потом судясь столько же по каждой тяжбе? Нет, правила - это не законы физики, на любой пункт можно придумать пяток исключений, просто потому что язык человеческий так работает, даже на уровне понятий.

@vertka @dside @ru @rur @rf @russian_mastodon @parazitolog

@Kill2BlooD Смелое заявление. Покажи мне список своих правил, и я сходу придумаю для них дюжину неоднозначных ситуаций, а стало быть - потенциальных лазеек.

Или ты думаешь, юриспруденция (а это частный случай именно ее) - это так просто и чуваки там угорают, учась на юристов лет по 10 а потом судясь столько же по каждой тяжбе? Нет, правила - это не законы физики, на любой пункт можно придумать пяток исключений, просто потому что язык человеческий так работает, даже на уровне понятий.

4 April at 21:44 | Open on mastodon.ml
Угол Стримера / Kill2BlooD

@drq @vertka @dside @ru @rur @rf @russian_mastodon @parazitolog

Если ты один из умников который влез в созданную лазеечку и трактовал правила по-своему, понимая что и как устроено (а это умысел) - то быстро вылез с помощью модератора, или сам одумался и успел.

4 April at 21:45 | Open on mstdn.social
Dr. Quadragon ❌

@Kill2BlooD Ну... Ч.Т.Д., так бы и сказал, мол, что в конечном итоге правила - дырявые - так же, как и везде, и неоднозначные ситуации решает модератор, на свое усмотрение - так же как и везде.

И я считаю, не надо этого стесняться, и лгать себе, пытаясь натягивать сову (идеализированной/абсолютизированной) демократии на глобус частного сообщества.

@vertka @dside @ru @rur @rf @russian_mastodon @parazitolog

4 April at 21:55 | Open on mastodon.ml
Угол Стримера / Kill2BlooD

@drq @vertka @dside @ru @rur @rf @russian_mastodon @parazitolog

А я этого и не отрицал, именно так, да. Когда я успел сказать что это не так?

Вся модерация на усмотрение создателя комьюнити, просто набор четких правил - это первый фильтр от откровенных низкоинтеллектуальных долбоёбов, на которых никому не хочется тратить своё время и че то объяснять.

В итоге то результат такого подхода имеет максимальный КПД.

4 April at 21:59 | Open on mstdn.social
Dr. Quadragon ❌

@Kill2BlooD Если бы правила можно было сделать "четкими", то не было бы и умников, ищущих лазейки. Было бы нечего искать. Но сделать это математически невозможно. Я вот, про что.

@vertka @dside @ru @rur @rf @russian_mastodon @parazitolog

4 April at 22:00 | Open on mastodon.ml
Угол Стримера / Kill2BlooD

@drq @vertka @dside @ru @rur @rf @russian_mastodon @parazitolog

Ну естесн, на 100% невозможно, это реал ворлд детка. Но максимально постараться приблизиться хотя бы к быстрому решению по факту возможных нарушений, снизить нагрузку на обработку условных заявок на "премию Дарвина" и максимально быстро выполнять действия можно.

4 April at 22:03 | Open on mstdn.social
D:\side\

@Kill2BlooD это легко делать, когда модерируемое пространство подаётся как исключительно личное. Там у всех участников есть понимание, кто главный.

Уже не так легко, когда речь о крупном тематическом сообществе, где главенствует тематика, а главный существует просто потому что кому-то пришлось им когда-то быть. И он несёт куда большую ответственность за поддержание этой тематики *в мире в целом*, чем прочие участники сообщества, т. к. собрать сопоставимую группу единомышленников где-то ещё, как правило, малореально.

И совсем нелегко, когда речь идёт об общественной площадке без тематики, вся мощь которой в популярности — чрезмерное регулирование в таких приводит к миграции в другие места и ослабеванию "общественности" площадки.

Так что тут смотря что модерировать.
MML, так уж вышло, скорее из последней категории.

@drq @vertka @parazitolog

@Kill2BlooD это легко делать, когда модерируемое пространство подаётся как исключительно личное. Там у всех участников есть понимание, кто главный.

Уже не так легко, когда речь о крупном тематическом сообществе, где главенствует тематика, а главный существует просто потому что кому-то пришлось им когда-то быть. И он несёт куда большую ответственность за поддержание этой тематики *в мире в целом*, чем прочие участники сообщества, т. к. собрать сопоставимую группу единомышленников где-то ещё, как правило,...

4 April at 22:02 | Open on mastodon.ml
Угол Стримера / Kill2BlooD

@dside @drq @vertka @parazitolog

С этим согласен. Просто правила могут быть описаны очень размыто, "быть адекватным" и все такое. Понимание адекватности у каждого свое. В условно четких формулировках, законах и инструкциях нет понятия "быть адекватным". Там есть, (в УК РФ) например, 137 статья, которая чётко указывает рамки наказания за совершенное преступление. Да, при наличии адвоката ты можешь улучшить (либо ухудшить) свое положение, но то в любом случае будет в обозначенных рамках.

4 April at 22:16 | Open on mstdn.social
Dr. Quadragon ❌

@Kill2BlooD Кстати, я вспомнил ту игру

novehiclesinthepark.com

У меня совпадает 81%. У кого как?

@dside @vertka @parazitolog

4 April at 22:20 | Open on mastodon.ml
D:\side\

@drq я выиграл?

Серьёзно, это моё первое прохождение.
Записывайте меня в норми. :blobcatgooglytrash:

@Kill2BlooD @vertka @parazitolog

Результат игры: 100%, идеальное попадание во мнение большинства
7 April at 18:01 | Open on mastodon.ml
Enigma Voice

@drq 78%, но на середине до меня дошло, что я не знаю, что считать вехиклом, и отмечаю больше "как душа ляжет", а не "как правильно". Но к тому моменту согласовывать внутреннюю терминологию было уже поздно.

@Kill2BlooD @dside @vertka @parazitolog

8 April at 5:33 | Open on mastodon.ml
Go Up