Email or username:

Password:

Forgot your password?
Sandro

Мне непонятен один вопрос. А что за ревностность у некоторых людей по поводу пребывания сограждан в другой стране?

У меня есть очень старая подруга, она немного ватан, но без особого людоедства. И она мне, как бы пассивно-агрессивно в разговоре иногда предъявляет, что я живу не в России. И я искренне не понимаю почему. Что меняется от того, что я там нахожусь?

Более того, непонятны претензии таких людей, которые последние десять лет говорили мне "Не нравится - уезжай". Теперь риторика сменилась на "Как ты мог уехать?".

Причём я легко могу понять другие абсурдные, но социально неодобряемые многими людьми действия... точнее могу понять их истоки. Но вот конкретно этот момент и из чего он исходит, я понять не могу.

Кого вообще ебёт где находится человек? Это ведь тоже самое, если жители одного района в городе будут предъявлять претензии человеку из-за того, что он переехал в другой район. Типа, это же просто другая локация, не более того)

27 comments
Шуро

@san Думаю, тут целое бинго собирается.

Во-первых, у нас очень сильно "где родился, там и пригодился" и даже на отъехавших в Москву/Питер косятся, хотя насколько уж натоптана дорожка. Давно замечал, что к уехавшим всегда предвзятое отношение, особенно, если человек не выглядит слишком успешным/довольным. Этакое злорадство "ну что, думал там хорошо, да?"

Во-вторых, сейчас добавился ещё и привкус предательства - мол, бросил Родину в тяжёлое время за колбасу. А если не за колбасу, то вообще идейный диссидент, это ещё хуже.

И третье (а, может, следствие первого и второго) - обидки, что человек уехал от нас, не хочет, получается, с нами играть. Особенно припекает, если он ещё и брякнет что-то такое - ну типа как Пугачёва там какая-нибудь. Тогда прямо бомбит и печёт.

@san Думаю, тут целое бинго собирается.

Во-первых, у нас очень сильно "где родился, там и пригодился" и даже на отъехавших в Москву/Питер косятся, хотя насколько уж натоптана дорожка. Давно замечал, что к уехавшим всегда предвзятое отношение, особенно, если человек не выглядит слишком успешным/довольным. Этакое злорадство "ну что, думал там хорошо, да?"

Sandro

@shuro ну, я переезжал два раза в разные города. Последний раз - в Санкт-Петербург из Новосибирска. С негативом ни разу не столкнулся)

Aleksei � Matiushkin

@shuro сильнее всего, судя по реакции, я обидел бывших наших, отъехавших в Германию на социал, когда вернулся оттуда в Питер — с хлебного места, бросив почти готовый бизнес, потому что банально жить в Германии оказалось выше моих сил.

Такого наслушался в мной же созданном сообществе в жж на 5к подписантов — ни до, ни после ничего похожего не слышал. Как похмельный Брюс в начале 3-его крепкого орешка в Гарлеме, буквально.

@san

Iron Bug
@san я думаю, банальная зависть. ну а уже обернуть её в какой-то там сраный потцреотизм - это завсегда пожалуйста. высосут из пальца стопицот причин, почему ты враг народа. и все эти бредни про "внешних врагов" и "иноагентов" отлично ложатся на почву этой зависти.
Roman

@san раньше между подростками на "раене" были битвы с соседями. Принцип тот же. Он со времен макак не изменился.

Шуро

@3draven @san Ну, кстати, я бы не сказал - в некоторых странах мобильность населения гораздо выше и переехать в другой регион абсолютная обыденность. А местами и переезды между странами вполне обычное дело.

У нас же до сих пор даже в Москве порой выясняют кто более местный, хотя тут такой Вавилон федерального масштаба...

Roman

@shuro @san я знаю. Думаю чем менее развит социум тем ближе к макакам.

Roman

@shuro @san я потому про подростков и написал.

Шуро

@3draven @san Мне кажется, это больше вопрос привычки. У нас долгое время был институт прописки (до сих пор в существенной степени есть), все эти распределения, закрытые города и просто низкая мобильность - народ привык. Сейчас ещё концепция "осаждённой крепости" добавилась, тоже не способствует.

Где-нибудь в США привыкли ездить за работой - вот и ездят. В некоторых обществах (как правило, не самых благополучных) привыкли при первой возможности валить или ехать на заработки - вряд ли они более развиты, но норма сложилась.

@3draven @san Мне кажется, это больше вопрос привычки. У нас долгое время был институт прописки (до сих пор в существенной степени есть), все эти распределения, закрытые города и просто низкая мобильность - народ привык. Сейчас ещё концепция "осаждённой крепости" добавилась, тоже не способствует.

Где-нибудь в США привыкли ездить за работой - вот и ездят. В некоторых обществах (как правило, не самых благополучных) привыкли при первой возможности валить или ехать на заработки - вряд ли они более развиты,...

Roman

@shuro @san привычка это поверхность. Дело в наличии денег и вообще психологического ресурса к мобильности...в целом следствие развитости социума в общем. В конечном итоге все сводится к известной в экономике "ловушке бедности".

Iron Bug
@shuro @3draven @san просто Москва по меркам люмпенов - это фетиш и символ узбека. даже если при этом живут за сто километров и на работу лимитой ездят по 6 часов. но зато "в Москве" же!
Roman

@iron_bug @shuro @san В Омске зп программера потолком в 50т.р была когда я узнавал последний раз, в МСК начиналась от 70 у джунов. Вот и весь символ.

Шуро

@iron_bug @3draven @san Давно, наверное, было?

Сейчас как-то эта грань стёрлась, у нас в конторе много ИТ-сотрудников из других городов. Зарплаты платят одинаковые независимо от физического расположения.

Roman

@shuro @iron_bug @san да, давно. Но сомневаюсь, что в областях где удаленка не так развита что то поменялось. Мой знакомый инженер, делающий движки для ракет в космосе в Омске получал 25т.р. еще недавно. Пока не уехал из РФ.

Iron Bug
@shuro @3draven @san ну, воендосы всегда так платили. у нас тут до сих пор есть мазохисты, работающие на военку и получающие оклад 25. их заманчивые предложения даже иногда на Хэдхантере появляются и висят там по несколько лет.
Шуро

@iron_bug @3draven @san С Хруничева, поди?

Там з/п долгое время были больной темой, в Москве там на старте инженерам тоже давали тридцатку совсем недавно. Как сейчас не знаю, но несколько лет назад это была реально заградительная цифра - т.е. даже на комнату не хватило бы, единственным вариантом кандидата был какой-то местный выпускник, живущий с родителями.

А сейчас там и вовсе решили вместо завода построить БЦ и ЖК, ну и некий "национальный космический центр" с неясным назначением (но явно не завод).

@iron_bug @3draven @san С Хруничева, поди?

Там з/п долгое время были больной темой, в Москве там на старте инженерам тоже давали тридцатку совсем недавно. Как сейчас не знаю, но несколько лет назад это была реально заградительная цифра - т.е. даже на комнату не хватило бы, единственным вариантом кандидата был какой-то местный выпускник, живущий с родителями.

Iron Bug
@shuro @3draven @san ну так в Омске ты снимешь квартиру за 5-7 тыров, а в Москве уже 30-50 попросят.
Roman

@iron_bug @shuro @san все равно выгоднее. Потому и ездят по 6ч на работу.

Iron Bug
@3draven @san это приматы и территориальность.
kurator88

@san я хочу чтобы все русские люди были счастливы, и желательно чтобы счастливы они были в рамках одной страны ради синергии.

Если ты сейчас счастлив в другой стране - это твоя вина но моя беда.

Sandro

@kurator88 хз, ну вот у меня нет привязки к березкам, к России... как к месту. У жены, вот, есть. Конечно, есть привязка к людям, менталитету. Поэтому мне не подойдёт какой-нибудь, Таиланд или Вьетнам для постоянного места жительства.

Ну и я себя хорошо чувствую там, где могу спокойно говорить на темы, которые лично меня сейчас тревожат, но которые нельзя обсуждать в РФ без страха, что это кто-то услышит и вызовет, например, полицию.

Когда эта ситуация изменится и если я к тому времени не обоснуюсь где-то конкретно, с получением гражданства и всеми вытекающими (а закладываю я на это горизонт в ближайшие пять лет примерно), - я бы вернулся. Так как в целом я не страдаю тейками из разряда как в России в бытовом плане всё ужасно.

@kurator88 хз, ну вот у меня нет привязки к березкам, к России... как к месту. У жены, вот, есть. Конечно, есть привязка к людям, менталитету. Поэтому мне не подойдёт какой-нибудь, Таиланд или Вьетнам для постоянного места жительства.

Ну и я себя хорошо чувствую там, где могу спокойно говорить на темы, которые лично меня сейчас тревожат, но которые нельзя обсуждать в РФ без страха, что это кто-то услышит и вызовет, например, полицию.

kurator88

@san ну вот ждём когда что-то изменится(ИНТЕРЕСНО ЧТО) чтобы вы могли вернутся спокойно.

Sandro

@kurator88
> (ИНТЕРЕСНО ЧТО)
что-что. Должны быть отменены абсурдные законы про всякое распространение фейков и дискредитации армии, о пропаганде ЛГБТ и вот этого всего.

kurator88

@san извини, это был риторический вопрос, я обычно когда пишу глупости ставлю :blobcatgoogly: а тут только заглавные буквы.

В любом случаи спасибо что уточнил

Go Up