Email or username:

Password:

Forgot your password?
Top-level
Григорий Клюшников

Мне вот очень интересно, как они будут себя вести, когда ReactOS наконец допилят до юзабельного состояния. И насколько у них подгорает уже сейчас от Wine.

50 comments
Dr. Quadragon ❌

@grishka они просто еще раз поменяют фреймворк, хули им.

Григорий Клюшников

Dr. Quadragon ❌, ну вроде бы все эти новые штуки с дотнетом и прочим никому толком не зашли. А винапи почти не менялось после семёрки.

Dr. Quadragon ❌

@grishka ну, I beg to differ. Зашли, и очень много, кому.

Я сейчас много энтерпрайза и больших прог вижу как раз на дотнете. А вот Джава куда-то подевалась.

27329ed9-2211-a1ba-9371-e2641bf0dcb6
@drq @grishka джава просто нигде кроме андроида и модов на майнкрафт не нужна.
Lyyn ☮️🦄 #2024-02-16

@a1ba @grishka @drq И это странновато как по мне. Кажется тот факт что на мобилках всё летает должен был развеять стереотип о её тормознутости.

Dr. Quadragon ❌

@lyyn оно так "летает", что мне иногда телефон об стену разъебать хочется.

@a1ba @grishka

27329ed9-2211-a1ba-9371-e2641bf0dcb6
@drq @lyyn @grishka стандартное напоминание, что джава у вас на андроиде не имеет отношения к обычной джаве. Вообще никак.

А андроид тормозит потому что говнокод.
Lyyn ☮️🦄 #2024-02-16

@a1ba @grishka @drq Почему же никак? Понятно что там есть особенности рантайма, и всякие приколы с менеджером процессов и оптимизациями. Но байт-код то тот же.

Dr. Quadragon ❌

@lyyn вот как раз байт-код там не тот же. Виртуалка другая совсем. ART называется.

@a1ba @grishka

Lyyn ☮️🦄 #2024-02-16 replied to Dr. Quadragon ❌

@drq @a1ba @grishka И правда. Получается общее только представление классов? И то промежуточное, потому что с другой стороны там обычно котлин

27329ed9-2211-a1ba-9371-e2641bf0dcb6
@lyyn @grishka @drq нет. При сборке программы байт-код из выхлопа javac преобразуется в dalvik через отдельный транслятор dx, или в более новых SDK d8.
27329ed9-2211-a1ba-9371-e2641bf0dcb6 replied to 27329ed9-2211-a1ba-9371-e2641bf0dcb6
@lyyn @drq @grishka а вот гугл судился с ораклом по поводу API стандартной библиотеки. Насколько я помню, все эти классы Android позаимствовал из OpenJDK, но так и не продвинулся выше восьмой версии.
Lyyn ☮️🦄 #2024-02-16 replied to 27329ed9-2211-a1ba-9371-e2641bf0dcb6

@a1ba @grishka @drq Слышал я про этот суд, Oracle кажется проиграл

Alexey Skobkin replied to Dr. Quadragon ❌

@drq @lyyn @a1ba @grishka
А прикиньте в каком мире мы бы жили если бы суд принял другое решение?

Альтернативные реализации S3 от Amazon? Нельзя.

Wine? Нельзя.

Свободная софтинка для каких-нибудь умных часов которая заменяет вендорную перегруженную хуитой? Нельзя.

Lyyn ☮️🦄 #2024-02-16 replied to 27329ed9-2211-a1ba-9371-e2641bf0dcb6

@a1ba @grishka @drq API позаимствовали, реализации написали с нуля

27329ed9-2211-a1ba-9371-e2641bf0dcb6 replied to Lyyn ☮️🦄 #2024-02-16
@lyyn @grishka @drq я не помню подробностей, по-моему там именно заимствование кода из OpenJDK было для классов из стандартного java.* неймспейса.

Но я Андроид давно не ковырял, и слава Селестии
Lyyn ☮️🦄 #2024-02-16 replied to 27329ed9-2211-a1ba-9371-e2641bf0dcb6

@a1ba @grishka @drq Про заимствование кода там было про одну функцию на 5 строк. Судья почитал про джаву и сказал что написал бы так же.

Lyyn ☮️🦄 #2024-02-16 replied to Lyyn ☮️🦄 #2024-02-16

@a1ba @grishka @drq Основной вопрос был именно про копирайт на API

27329ed9-2211-a1ba-9371-e2641bf0dcb6 replied to Lyyn ☮️🦄 #2024-02-16
@lyyn @grishka @drq ой, это дело просто показывает у кого таки больше бабла. :)
Григорий Клюшников

a9b6a509-a1ba-4b5f-bde4-f507c6529377, ещё Smithereen, с которого я тебе это пишу, на ней!

27329ed9-2211-a1ba-9371-e2641bf0dcb6
@grishka @drq Гришка в одно рыло тянет всю индустрию жава программирования!
top.ofthe.top

На Java почему-то некоторые популярные IDE написаны, PHPStorm (да и прочие продукты этого разработчика), NetBeans, Eclipse и т.д.

top.ofthe.top

Это я к

> > джава просто нигде кроме андроида и модов на майнкрафт не нужна.

27329ed9-2211-a1ba-9371-e2641bf0dcb6
@top @drq @grishka ну, и? Ты как-то слишком серьёзно на шитпост реагируешь.
top.ofthe.top

А, сорри. Я старпёр прост, всё никак не привыкну к этим молодёжным движухам нести хуйню ради лулзов ))

27329ed9-2211-a1ba-9371-e2641bf0dcb6 replied to top.ofthe.top
@top @drq @grishka с другой стороны надо быть ещё тем извращенцем чтобы писать в этих IDE, они же тормозят.
Yastreb :verifiedpolyam: replied to 27329ed9-2211-a1ba-9371-e2641bf0dcb6

Мне нравится их PyCharm, он делался для людей по крайней мере. Но ресурсоёмок, да.

Кажется там можно уменьшить время через которое меняется подсветка/делается автодополнение.

@a1ba @grishka @drq @top

Alexey Skobkin

@drq @grishka
Причём они в какой-то момент достаточно грамотно заопенсорсили его.
Там сейчас есть вполне годный .NET Core, который ещё и кроссплатформенный.

27329ed9-2211-a1ba-9371-e2641bf0dcb6
@grishka @drq у них по-моему всегда подгорало от Wine.
Dr. Quadragon ❌

@a1ba вот да, Wine, в отличие от ReactOS - реальная угроза. Потому что позволяет закрыть несколько очень важных трещин в уже и без того солидной экосистеме.

А ReactOS я до сих пор не могу понять, зачем существует, это штукатурка и отделка с обоями, но без стен и фундамента.

@grishka

27329ed9-2211-a1ba-9371-e2641bf0dcb6
@drq @grishka я думаю ReactOS найдет свою нишу, для некоторого круга девайсов с Windows-only драйверами.

Правда не ясно почему для этого нельзя просто запустить икспишку в виртуалке. А выше икспишки оно вроде так и не умеет. Ааааааа
mittorn

@a1ba @grishka @drq для этого оно должно уметь хоть какие-то драйвера, а с этим есть нюанс.
Какой-нибудь ndiswrapper и то выглядит перспективнее. Предоставил ему ту или иную шину в юзерспейс и запускай драйвер в контейнере, можно даже в wine интерфейсы для спецсофта прокинуть

27329ed9-2211-a1ba-9371-e2641bf0dcb6
@mittorn @grishka @drq мне кажется, да, частично эмулировать интерфейсы ядра более перспективно чем переписывать всю ОС только ради того, чтобы спустя года иметь совместимость с драйверами максимум от XP/Server 2003.

Хотя на самом деле, разработчики ROS все равно делают фундаментальную работу по реверсингу внутренностей винды, которую иначе бы наврядли кто-то сделал.
Григорий Клюшников

Dr. Quadragon ❌, ну они там и ядро понемногу допиливают. Даже некоторые драйвера видеокарт теперь работают, со скрипом и с графическими глитчами. Много что из виндовых программ запускается и работает. Так что прогресс какой-то есть, но медленный и местами не туда)

Alexey Skobkin

@grishka @drq
> когда ReactOS наконец допилят до юзабельного состояния

Ну, то есть лет 200 у Microsoft ещё есть.

Григорий Клюшников

Alexey, ну не 200, а может 50. Но кроме шуток, всё-таки винапи уже давно не особо меняется. Тот же wine тоже долго казался аналогичным проектом-долгостроем, но в какой-то момент совместимость пошла чуть ли не по экспоненте.

Alexey Skobkin

@grishka @drq
Wine стал нужен компаниям.
А вот зачем имплементить целиком свободный Windows вместо того чтобы чисто имитировать минимально необходимый слой для того чтобы запустился нужный софт, я не очень понимаю.

Архитектуры развиваются. Чем дальше - тем меньше будет в этом смысла.

SignPainter

@skobkin не просто компаниям, а конкретно Valve)
@grishka @drq

top.ofthe.top

> > Мне вот очень интересно, как они будут себя вести, когда ReactOS наконец допилят до юзабельного состояния.

Сделают винду бесплатной и облачной (она и так уже частично такая). Причём независимо от того, допилят ли когда нибудь ректальную ось ))

> > И насколько у них подгорает уже сейчас от Wine.

Да ни на сколько. Слышал что Шindoшs уже несколько лет как не является основным продуктом компании в плане дохода. У них сейчас в приоритете облачные сервисы, saas и т.п., причём доходы у них только растут. А идея классических ОС и ПО устаревает.

Кстати, у них и линукс свой давно есть, для своих облачных нужд конечно.

> > Мне вот очень интересно, как они будут себя вести, когда ReactOS наконец допилят до юзабельного состояния.

Сделают винду бесплатной и облачной (она и так уже частично такая). Причём независимо от того, допилят ли когда нибудь ректальную ось ))

> > И насколько у них подгорает уже сейчас от Wine.

Да ни на сколько. Слышал что Шindoшs уже несколько лет как не является основным продуктом компании в плане дохода. У них сейчас в приоритете облачные сервисы, saas и т.п., причём доходы у них только растут....

Kirizaki
@top @grishka @drq Один фиг майкрософт не отпустит рынок десктопов да и из конкурентов у них разве что макось и то... кхм кхм.
Go Up