В одном из недавних тредов я и еще пара чуваков вспоминали свои подростково-студенческие убеждения, и то откуда они вообще брались, и в итоге все пришли к выводу что мы просто не задавали вопросов и просто верили в то в че верит большинство. Как только ты начинаешь задавать вопросы, эти эфемерные убеждения перестают казаться тебе чем-то правильным.
Сегодня я лишилась еще одного такого заблуждения, вызванного тем что я просто не достаточно интересовалась темой.
Израиль мне всегда казался одной из самых приличных стран ближнего востока, с демократией, правами человека и экономикой, производящей чето помимо нефти, и даже геев там не бросают с крыши. Конечно, там было несколько крупных конфликтов на протяжении всего двадцатого столетия, а еще там время от времени взрываются автобусы, но хей! Это же ближний восток, хуле вы хотели.
На самом деле у израиля баааальшие проблемы везде включая его собственную столицу, чем дольше я читаю этот канал, тем больше мне кажется что оно рано или поздно ебанёт. https://t.me/kief_point/4499
В одном из недавних тредов я и еще пара чуваков вспоминали свои подростково-студенческие убеждения, и то откуда они вообще брались, и в итоге все пришли к выводу что мы просто не задавали вопросов и просто верили в то в че верит большинство. Как только ты начинаешь задавать вопросы, эти эфемерные убеждения перестают казаться тебе чем-то правильным.
Сегодня я лишилась еще одного такого заблуждения, вызванного тем что я просто не достаточно интересовалась темой.
>В одном из недавних тредов я и еще пара чуваков вспоминали свои подростково-студенческие убеждения, и то откуда они вообще брались, и в итоге все пришли к выводу что мы просто не задавали вопросов и просто верили в то в че верит большинство.
Большинство сверстников или просто большинство ? Я вот помню что спорил с родителями, а других условных взрослых не помню.
@lonelyowl имею в родне (не по крови) гражданина Израиля, который в ЦАХАЛ служил. Сразу по окончании контракта уехал сюда, т.к. "в Израиле нормально жить может только еврей, который родился по обрядам". Ему, как потомку полуеврея-мужчины, да еще и не иудею по крови - там были рады только в качестве человека второго сорта и хоть как-то воспринимали за прямоходящее только после службы в ЦАХАЛ.
Много, кстати, интересного рассказывал про работу армии (подчеркну, не спецслужб, не полиции, а именно армии) в палестинских гетто. С сожалением признавая, что евреи неевреев считают за людей второго сорта, а палестинцев - за людей не считают в принципе.
Еще интереснее был его рассказ о политике "вытеснения", когда арабов сгоняют с земли и селят туда только правильных с т.з. Израиля евреев, таким образом меняя этнический ландшафт страны.
Извините, но это - даже примерно не тянет на приличную демократическую страну. Даже просто на демократическую страну в ее эльфийском смысле не тянет вообще.
Это какое-то дикое средневековье с современными американскими пушками.
@lonelyowl имею в родне (не по крови) гражданина Израиля, который в ЦАХАЛ служил. Сразу по окончании контракта уехал сюда, т.к. "в Израиле нормально жить может только еврей, который родился по обрядам". Ему, как потомку полуеврея-мужчины, да еще и не иудею по крови - там были рады только в качестве человека второго сорта и хоть как-то воспринимали за прямоходящее только после службы в ЦАХАЛ.
Оказывается, первый пример "лудонарративного диссонанса", в следствии анализа которого этот термин и появился (первый биошок), в действительности довольно слабый, не понимаю в каком месте там вообще диссонанс.
На англоязычной вики есть чуть более подробное описание аргумента - в геймплее персонаж может убивать или не убивать маленьких сестричек, что символизирует свободу выбора между эгоистичным и альтруистичным началом, в то время как в сюжете он все время слушается атласа и у игрока нет возможности пойти по-другому пути... однако, причина по которой герой выполняет команды атласа в сюжете объяснена тем что он запрограммирован выполнять все что предваряется фразой "будь любезен". С тем же успехом можно упрекнуть сценаристов и геймдизайнеров в том что, ну, персонаж не имеет свободы воли не получать урон когда в него стреляют, не тонуть в воде или не гореть в огне или не терять сознание когда его по башке стукают, это ведь просто правила мира.
Проходя биошок в первый раз, игрок спасает сестричек без очевидной выгоды для себя, а в финале сестрички помогают ему разобраться с атласом. Это иллюстрирует главную идею игры - не смотря на необходимость отказываться от эгоистичной выгоды здесь и сейчас, последствия альтруистичных поступков будут более выгодны позже.
Лучшим примером диссонанса является перезапуск лары 2013 или какого там года, где она на острове воюет с сектантами. В катсценах авторы пытались показать лару еще юной, наивной и не успевшей заматереть, но в геймплее она практически сразу начинает отрывать головы направо и налево и выпиливать армии сектантов как джон уик на стероидах.
Оказывается, первый пример "лудонарративного диссонанса", в следствии анализа которого этот термин и появился (первый биошок), в действительности довольно слабый, не понимаю в каком месте там вообще диссонанс.
На англоязычной вики есть чуть более подробное описание аргумента - в геймплее персонаж может убивать или не убивать маленьких сестричек, что символизирует свободу выбора между эгоистичным и альтруистичным началом, в то время как в сюжете он все время слушается атласа и у игрока нет возможности...
@lonelyowl
Я последний раз нечто близкое к этому диссонансу словил в A Way Out.
Там сюжет показывает как два героя постепенно сближаются, узнают друг друга, а потом в конце когда из-за определённой ситуации у них происходит конфликт, игра просто говорит тебе нажать одну кнопку, которая перечёркивает всё это и если ты её не нажмёшь, играть не будет завершена.
Это как бы "интерактивная" часть, но выбор отсутствует.
Я таким ленивым ходом был разочарован сильно. К такому же исходу, который случается там, можно было привести не заставляя игрока охуеть от этого.
@lonelyowl
Я последний раз нечто близкое к этому диссонансу словил в A Way Out.
Там сюжет показывает как два героя постепенно сближаются, узнают друг друга, а потом в конце когда из-за определённой ситуации у них происходит конфликт, игра просто говорит тебе нажать одну кнопку, которая перечёркивает всё это и если ты её не нажмёшь, играть не будет завершена.
Вообще, самый частый тип диссонанса который замечаю персонально я, это игнорирование геймплеем "тикающих часиков", заложенных в сюжете. Когда в какой-нибудь рпг вам нужно спасать мир от кракозябры, которая его вот-вот пожрет, но вместо этого вы пылесосите сайдквесты. Зачастую нет ни лимита времени, ни каких-то хотябы декоративных напоминаний о вашей основной работе. Когда я играла в киберпанк в первый раз это прямо сильно бросалось в глаза.
А вот создатели первого фоллаута к "часикам" в игре отнеслись со всей серьезностью, сначала по времени вас ограничивает запас воды в убежище (есть даже геймплейная возможность отправить караван с водой, что даст еще время на поиски чипа), а позже армия мастера начинает выкашивать поселения одно за другим (велл, в оригинальном релизе эта фишка не работает из-за глюка, и мутанты не заходят дальше некрополя, но если я правильно помню, ее включили в одном из фанатских фиксов). Да и в целом в фоллауте нет ощущения что мир крутится вокруг вас, и живет только пока вы на него смотрите. Караваны ходят по расписанию, а некоторые квесты становятся недоступны если вы слишком долго вафлили гдето в другом месте.
Вообще, самый частый тип диссонанса который замечаю персонально я, это игнорирование геймплеем "тикающих часиков", заложенных в сюжете. Когда в какой-нибудь рпг вам нужно спасать мир от кракозябры, которая его вот-вот пожрет, но вместо этого вы пылесосите сайдквесты. Зачастую нет ни лимита времени, ни каких-то хотябы декоративных напоминаний о вашей основной работе. Когда я играла в киберпанк в первый раз это прямо сильно бросалось в глаза.
В киберпанке время от времени на трубку прилетает разный спам, который может быть а может не быть частью какогото квеста (я уже точно не помню). Среди него попалась неожиданно умная мысль - перестаньте платить за хуйню. (Либо перестаньте жаловаться на то что купленная вами хуйня хуевая)
Занимательный факт - в сша вы можете легально курить траву (если выберете правильный штат), но не можете легально заняться сексом со своей сестрой даже если она согласится. В россии вы с сестрой можете трахаться сколько угодно, но курить траву здесь нельзя. На лицо фундаментальный конфликт ценностей, война сестроебов против наркоманов.
Перед сном я опять рисовала какую-то штуковину, и у меня все время в голове крутилась мысль что было бы чрезвычайно неплохо иметь доступ к свежим трупам и возможности их резать, потому что большинство референсов с мускулатурой, которые я налутала на пинтересте, мне совершенно нифига не понятны. И мне приснилось что мне подарили труп. Я была счастлива!
Я читала мифы древней греции в соплячестве в какой-то книжке. Книжку мне подарили за победу в какойто олимпиаде по биологии, в связи с чем она по видимому была "облагорожена" ради пользования школьниками, и большая часть пиздеца и инцестуозной содомии в ней не упомяналась. Хотя часть из этого мне была известна, что античные боги любили превращаться в животных и насиловать женщин, есть детей, бесконечно друг с другом сраться и вообще в плане нравов от людей отличались только сверхспособностями, но масштабы содомии оказались несколько большими чем мне казалось. В связи с чем история Кратоса и его ЧЕТЫРЕЖДЫБЛЯДСКАЯ ЯРОСТЬ стала мне более понятной. На греческих богов у очень много кого было за че злиться, вплоть до стремления отрывать им головы голыми руками.
Я читала мифы древней греции в соплячестве в какой-то книжке. Книжку мне подарили за победу в какойто олимпиаде по биологии, в связи с чем она по видимому была "облагорожена" ради пользования школьниками, и большая часть пиздеца и инцестуозной содомии в ней не упомяналась. Хотя часть из этого мне была известна, что античные боги любили превращаться в животных и насиловать женщин, есть детей, бесконечно друг с другом сраться и вообще в плане нравов от людей отличались только сверхспособностями, но...
Gregory's Server
@lonelyowl а ты выкладывала фото с оружием из леса ?
@lonelyowl
Спасибо, что напомнила.
Почистил эту помоечку.