Email or username:

Password:

Forgot your password?
Top-level
AlexLight 🦄

@snakequake @johan Я синекнопочник. Моя позиция:

"Выжить всем" это лучший исход. Я готов поставить под угрозу свою жизнь, ради того, чтобы добиться лучшего исхода. Я не консерватор.

Кроме того, синекнопочники близки мне по духу, и я хочу, чтобы ОНИ выжили. Эта мысль лишний раз отговаривает меня нажать красную кнопку.

53 comments
AlexLight 🦄

@snakequake @johan

P.S. Это всё не мешает мне называть себя эгоистом. 😁

𝕵𝖔𝖍𝖆𝖓 ⛧

@AlexLight @snakequake При ТАКИХ условиях тот, кто жмет синюю, — латентный суицидник. Переформулирую:
1) Если нажмешь красную копку — гарантированно выживешь.
2) Если нажмешь синюю кнопку — имеешь шанс умереть.
Просто убери из условия вот эти «больше половины, меньше половины» — и сразу всё понятно.

AlexLight 🦄

@johan @snakequake Скопировал ваше сообщение, но со своими правками:

При ТАКИХ условиях тот, кто жмет красную, — латентный убийца. Переформулирую:

1) Если нажмешь синюю копку — гарантированно выживут ВСЕ.

2) Если нажмешь красную кнопку — половина может умереть.

𝕵𝖔𝖍𝖆𝖓 ⛧

@AlexLight @snakequake А с чего это «если нажмешь синюю, гарантированно выживут все»? Вообще не факт. Ке-ке-ке.

AlexLight 🦄

@johan @snakequake Да, действительно. Я подумал и обнаружил в своих рассуждениях одно допущение.

Я считаю, что другие люди тоже решат рискнуть ради лучшего исхода. 🤔

𝕵𝖔𝖍𝖆𝖓 ⛧

@AlexLight @snakequake ЗАЧЕМ рисковать, если ЛУЧШИЙ исход — всем нажать красную? Т.е. нет никакого разумного обоснования синей кнопке. Задача недоделана.

AlexLight 🦄

@johan @snakequake Вероятность вашего лучшего исхода ниже вероятности моего лучшего исхода.

AlexLight 🦄

@johan @snakequake Т.к. в вашем случае нужно чтобы одинаково думали 100% людей, а в моём - только 51%.

𝕵𝖔𝖍𝖆𝖓 ⛧ replied to AlexLight

@AlexLight @snakequake В таких задачках подразумевается, что все люди размышляют на уровне профессоров математической логики :wink: (вспомни классическое про мальчиков с измазанными сажей лбами), т.е. одинаково.

AlexLight 🦄 replied to 𝕵𝖔𝖍𝖆𝖓

@johan @snakequake Но в реальности это не так. Люди - не роботы. У них разное мнение.

AlexLight 🦄 replied to AlexLight

@johan @snakequake Ещё один аргумент в пользу нажатия синей кнопки - гуманистические и/или религиозные взгляды широко распространены в мире.

А они предполагают, что люди нажмут синюю кнопку даже если это может повысить их шанс смерти.

С другой стороны, остаётся неопределённость. Мы не знаем насколько аудитория комнаты с кнопками репрезентативна.

Может мы устроили этот опрос на вечеринке эгоистов 😄

𝕵𝖔𝖍𝖆𝖓 ⛧ replied to AlexLight

@AlexLight @snakequake

>

гуманистические и/или религиозные взгляды широко распространены в мире.

Вот да. К сожалению. Если бы [В Майнкрафте] вместо «основ православной культуры» учили логику — всё могло бы быть гораздо лучше или по-другому…

AlexLight 🦄 replied to 𝕵𝖔𝖍𝖆𝖓

@johan @snakequake Извините, но Гуманизму тоже нужно учить. И логике. Даже если не религиозному гуманизму, то светскому.

Или вы так не считаете?

𝕵𝖔𝖍𝖆𝖓 ⛧ replied to AlexLight

@AlexLight @snakequake Не знаю… Просто как-то со времен Цицерона гуманизм на этой планете как-то не заходит 😂

tuenut replied to AlexLight

@AlexLight @johan @snakequake
Какая разница, кто нажал синюю кнопку? Если синекнопочников не осталось достаточно - все они умерли. Туда им и дорога, потому что лишены рационального мышления.
Набралось достаточно, тогда они выжили, окей. Дальше они все проиграют на опционах, бирже, гемблинге... Провалятся в яму бедности и умрут. Ну, потому что синяя кнопка - рулетка ради ничего.
Кто назад красную - все выживут, они сами для себя постарались. А синим надо набирать сторонников.

tuenut replied to tuenut

@AlexLight @johan @snakequake
Синекнопочники самостоятельно решили рискнуть своей жизнью, вместо того, чтобы не рисковать. Тут нет самопожертвования ради других. Нет даже дилемма Джокера, потому что из двух вариантов только один кого-то может убить, а именно синекнопочники имеют шанс убить самих себя собственными выбором.
Красные просто спасают себя. Никто не несёт ответственность за добровольный выбор других.

nullstreak replied to tuenut

@tuenut тут чувствуется какая-то внутренняя озлобленность на человечество

@AlexLight @johan @snakequake

𝕵𝖔𝖍𝖆𝖓 ⛧ replied to nullstreak

@nullstreak @tuenut @AlexLight @snakequake Оно того более чем заслуживает.

𝕵𝖔𝖍𝖆𝖓 ⛧ replied to nullstreak

@nullstreak @tuenut @AlexLight @snakequake Как видишь, даже принудительный колумбайн не нужен: они сами кнопку нажмут :blobcatwinktongue:

nullstreak replied to 𝕵𝖔𝖍𝖆𝖓

@johan @tuenut @AlexLight @snakequake так колумбайнеры это кто готовы убить часть человечества за то что они тупые))

tuenut replied to nullstreak

@nullstreak @johan @AlexLight @snakequake нажатие на красную кнопку никого не убивает. Нажатие на синюю может убить того, кто на не нажал. А может и не убить.

𝕵𝖔𝖍𝖆𝖓 ⛧ replied to nullstreak

@nullstreak @tuenut @AlexLight @snakequake В том-то и мякотка, что тупые убивают САМИ СЕБЯ и никак иначе, хех.

nullstreak replied to 𝕵𝖔𝖍𝖆𝖓

@johan Ну если ты отделяешь себя от общества в котором живешь, это забавно конечно. Потому что ты без общества не проживешь и недели, но зато такой независимый на словах ))

@tuenut @AlexLight @snakequake

tuenut replied to nullstreak

@nullstreak @AlexLight @johan @snakequake
Стоят в стороне и смотреть как лемминги прыгают с обрыва - в этом озлобленность?

nullstreak replied to tuenut

@tuenut Ну ты же знаешь что они так проголосуют, почему бы не присоединиться чтоб спасти жизни всех людей, а не жить в постапокалиптическом мире в котором выжили только ДОХУЯ УМНЫЕ ДЛЯ СВОЕГО БЛАГА-ебанашки )))

@AlexLight @johan @snakequake

𝕵𝖔𝖍𝖆𝖓 ⛧ replied to nullstreak

@nullstreak @tuenut @AlexLight @snakequake Вообще, мнение, что другим известно всё то же, что известно тебе — это одна из характерных черт мышления детей-аутистов…

Kirill Zholnay

@AlexLight Блин, тоже проголосовал за синих. Но жена подсказала, что ничего не мешает нажать красную всем. То есть мы с тобой рискнули жизню ни за что 🤔 Как это нас характеризует? Идеалисты?

Интереснее становится, если добавить условие, где 100% нажавших на красную - умирают. Тогда задача сводится к надежде на то что в выборке есть синий. @snakequake @johan

AlexLight 🦄

@kirill @snakequake @johan Вероятность того, что 100% нажмут красную кнопку очень мала. Как я уже выразился выше: "люди - не роботы. У них разное мнение".

AlexLight 🦄

@kirill @snakequake @johan Так что, если что, мы умрём не зря 🥲

(Это шутка)

Kirill Zholnay

@AlexLight пока голосование даёт надежду на выживание. Но стоит признать, что это тупой героизм. @snakequake @johan

AlexLight 🦄

@kirill @snakequake @johan Не тупой.

Вот рациональное объяснение нажать синюю кнопку:
mastodon.ml/@AlexLight/1109117

Kirill Zholnay

@AlexLight нет, нажавшие синюю — тупые. Задача не предполагает никакого риска для красных. Нет ни одной внятной причины нажать на синюю. @snakequake @johan

AlexLight 🦄

@kirill @snakequake @johan

Если смотреть на это условие как на логическую задачу, то вы правы.

Но если смотреть на неё как на реальную ситуацию, риск есть. Смерть людей. Пусть это и не риск для тебя.

А. Дюдꙮв replied to AlexLight

@AlexLight@mastodon.ml но люди же сами выбирают участвовать в этом синем приколе. Все нажали красную - никто не умер. Кто-то нажимает синюю - получает риск умереть. Зачем вообще?

AlexLight 🦄 replied to AlexLight

@kirill @snakequake @johan

На эту задачу можно смотреть под разными углами:

С рационального и с идеологического. Оба взгляда имеют право на существование. И не надо считать тот или иной взгляд неправильным.

Они просто смотрят с разных сторон.

Sergey Sign replied to AlexLight

@AlexLight
Прочёл весь тред - отличный вброс!
Имхо, при озвученных условиях, не считать один из вариантов неправильным очень сложно, я столько не выпью; )

@kirill @snakequake @johan

Kirill Zholnay replied to AlexLight

@AlexLight Т.е. умный синий предположил, что есть всё-таки в выборке кто-то очень тупой, который точно нажмёт синюю. И чтобы спасти этого тупицу, вымрут все эмпаты в выборке. Печальный исход
@snakequake @johan

AlexLight 🦄 replied to Kirill

@kirill @snakequake @johan С чего вы взяли что они вымрут, а не наберут больше 50%?

Kirill Zholnay replied to AlexLight

@AlexLight Да, не факт. Пока в голосовании эмпаты побеждают. В реальной ситуации можно было на это надеяться? @snakequake @johan

AlexLight 🦄 replied to Kirill

@kirill @snakequake @johan Опять же, ссылаюсь на то, что гуманизм и/или религиозные идеи доминируют в мире.

А значит, можно рассчитывать на то,что большинство нажмёт синюю кнопку, если аудитория не была искусственно отобрана по взглядам.

𝕵𝖔𝖍𝖆𝖓 ⛧ replied to AlexLight

@AlexLight @kirill @snakequake Так наоборот же. Ты в первую очередь, совершенно безосновательно, подвергаешь риску СОБСТВЕННУЮ жеппу!

AlexLight 🦄 replied to 𝕵𝖔𝖍𝖆𝖓

@johan @kirill @snakequake У меня есть основание - статистика.

Kirill Zholnay replied to AlexLight

@AlexLight

Ща мы с тобой сдохнем из-за тупости и эмпатии

@johan @snakequake

А. Дюдꙮв replied to Kirill

@kirill@s.zholnay.name да ладно тебе, не при чём тут эмпатия))

Kirizaki
@kirill @AlexLight @snakequake @johan На самом деле есть, прикол именно в том что есть идиоты которые нажали синюю, вопрос в том жалко тебе их или нет? Готов ли ты рискнуть своей безопасностью ради их.
𝕵𝖔𝖍𝖆𝖓 ⛧

@AlexLight @kirill @snakequake Ну я и говорю: вполне найдется латентный суицидник, который такой: «ха-ха, а вдруг повезет?»

AlexLight 🦄

@johan @kirill @snakequake Нет, тут не только это. Я уже объяснил вам почему статистически, синекнопочники скорее победят.

И за что вы гуманистов суицидниками всё клеймите? 😥

Дон Валокордон
@AlexLight
Красная кнопка - это не только рационально, но и правильно с точки зрения свободы выбора.
@kirill @snakequake @johan
Kirizaki
@kirill @AlexLight @snakequake @johan Вас это характеризует как не внимательные. Были бы смекалистее нажали б красную.
Go Up