Email or username:

Password:

Forgot your password?
Top-level
Григорий Клюшников

Айсылу радуется лету :foxjump:, мне в целом не нравится сама идея кастомных эмоджи

84 comments
Григорий Клюшников

Кислая Звёздочка :recoloring: :mastodont: , нет, я просто считаю, что с помощью юникода и так можно have достаточно fun. В конце концов, те же самые эмоции, которые люди выражают блобкэтами и блобфоксами, можно выразить юникодными эмоджами или, о боже, словами. А в именах вообще нечего этим заниматься. В идеале имя должно быть плюс-минус как в паспорте, но, конечно, в реальности так в любом случае не получится.

27329ed9-2211-a1ba-9371-e2641bf0dcb6
@grishka @sarahquartz ящитаю, машины для шитпостинга коим и являются поголовно все социальные сети сегодня, должны быть в первую очередь для развлечения, а не для высшей цели типа "вот что вам дал юникод консорциум, то и жрите". Между прочим, хочу напомнить, что именно разжирение юникода привело к текущей ситуации из шрифтов на сотню мегабайт и сложным декодированием текста.

Можно возразить что ваша социальная сеть не для шитпостинга, но на моём опыте для деловых разговоров есть обычная электронная почта.
@grishka @sarahquartz ящитаю, машины для шитпостинга коим и являются поголовно все социальные сети сегодня, должны быть в первую очередь для развлечения, а не для высшей цели типа "вот что вам дал юникод консорциум, то и жрите". Между прочим, хочу напомнить, что именно разжирение юникода привело к текущей ситуации из шрифтов на сотню мегабайт и сложным декодированием текста.
mittorn

@a1ba @grishka @sarahquartz пока все считают, что социальные сети только для шитпостинга, у вас и будут нерабочие мисскеи да отвальные плеромы. Более спрьёзно сделанный мастодон не имеетэтого всего и ему нормально.
От чего мастодону возможно плохо, так это от отсутствия markdown. Там нет рпзноцветности, но есть базовая структура, позволяющая его рендерить в разном стиле. Но видимо это уже вызвано форматом микроблога и идёт вместе с ограничением в 500 символов

27329ed9-2211-a1ba-9371-e2641bf0dcb6
@mittorn @grishka @sarahquartz мастодон спасает только грамотный подход к управлению проектом, нежели чем какая-то субъективная серьёзность.

Как по мне мастодон такая же игрушка, с ограничением в 500 символов и четырьмя картинками на пост, четырьмя опциями в голосованиях и тому подобное.
𝕵𝖔𝖍𝖆𝖓 ⛧

@mittorn @a1ba @grishka @sarahquartz

Markdown есть

Возможно, ты его даже сейчас видишь ;-)

Ограничение в 500 символов — это следствие лени админа поменять дефолтные настройки.

27329ed9-2211-a1ba-9371-e2641bf0dcb6 replied to 𝕵𝖔𝖍𝖆𝖓
@johan @mittorn @grishka @sarahquartz форки не в счёт, а смена лимита это не лень, если его приходится делать только патча исходники. Спасибо на том что хоть в API вывели.
27329ed9-2211-a1ba-9371-e2641bf0dcb6 replied to 27329ed9-2211-a1ba-9371-e2641bf0dcb6
@johan @grishka @mittorn @sarahquartz при этом эту херню lain ещё в 17 или 18 предлагал. Готовый патч, замержить только, но нет. Лимит остался, чтобы его поднять нужно не забывать в трёх местах поменять число в исходниках мастодона, и так каждое обновление.
𝕵𝖔𝖍𝖆𝖓 ⛧ replied to 27329ed9-2211-a1ba-9371-e2641bf0dcb6

@a1ba @grishka @sarahquartz @mittorn Как так-то? Мы либо обеими руками за децентрализацию и зоопарк клиентов, либо «форки не в счет».

И… Поменять 3 цифры в 2 файлах — это что, «суперсложный патч исходников» или всё же лень?

27329ed9-2211-a1ba-9371-e2641bf0dcb6 replied to 𝕵𝖔𝖍𝖆𝖓
@johan @grishka @sarahquartz @mittorn потому что форки всегда будут в догоняющем состоянии, исключение только если апстрим сдох или форк начал развиваться по своему. Именно этого я не вижу ни у одного форка мастодона (и уж буду честным, форков мисскея тоже). Как только автору надоест, форк сдохнет, и никто уже им заниматься не будет.

И да, лимит можно было сделать настраиваемым, например в той же плероме это меняется в конфиге, вплоть до того что можно ничего не перекомпиливать, просто перезапустить. Не буду удивлен если там и перезапускать ничего не надо, просто я никогда этого не делал. :)
@johan @grishka @sarahquartz @mittorn потому что форки всегда будут в догоняющем состоянии, исключение только если апстрим сдох или форк начал развиваться по своему. Именно этого я не вижу ни у одного форка мастодона (и уж буду честным, форков мисскея тоже). Как только автору надоест, форк сдохнет, и никто уже им заниматься не будет.
𝕵𝖔𝖍𝖆𝖓 ⛧ replied to 27329ed9-2211-a1ba-9371-e2641bf0dcb6

@a1ba @grishka @sarahquartz @mittorn Хм… Почему-то в случае с Мастодоном кажется, что наоборот, в официальную версию медленно и нехотя добавляют по чайной ложечке фичи из форков?..

27329ed9-2211-a1ba-9371-e2641bf0dcb6 replied to 𝕵𝖔𝖍𝖆𝖓
@johan @grishka @sarahquartz @mittorn я бы не сказал. Их добавляют по принципу когда уж совсем плохо, и игнорировать проблему больше не получается.

Например, поддержка клаудфлейровской капчи несколько лет висела патчем и только недавно приняли, потому что случился форс-мажор -- спам, который лично коснулся гаргрона потому что mastodon.social.

Улучшения для поиска и цитирование приняли аналогичным образом, только потому что новые пользователи из твиттера ничего не поняли, почему это поиск в мастодоне (кстати отдельная тема, он там покоцанный был намеренно, если раскопать старые посты из их блога) настолько херово работает.
@johan @grishka @sarahquartz @mittorn я бы не сказал. Их добавляют по принципу когда уж совсем плохо, и игнорировать проблему больше не получается.

Например, поддержка клаудфлейровской капчи несколько лет висела патчем и только недавно приняли, потому что случился форс-мажор -- спам, который лично коснулся гаргрона потому что
27329ed9-2211-a1ba-9371-e2641bf0dcb6 replied to 27329ed9-2211-a1ba-9371-e2641bf0dcb6
@johan @grishka @mittorn @sarahquartz я если честно жду когда они сделают группы, чтобы все остальные (то бишь плеромы и мисскеи) не ломали себе мозг и просто скопировали их реализацию.
𝕵𝖔𝖍𝖆𝖓 ⛧ replied to 27329ed9-2211-a1ba-9371-e2641bf0dcb6

@a1ba @grishka @sarahquartz @mittorn Что самое интересное — «группы» уже ЕСТЬ как минимум в 3 реализациях.
Не пользуется никто.

Moana Rijndael 🍍🍕

@a1ba если ваша социальная сеть не для щитпостинга, то для чего она вообще?????

@grishka @sarahquartz

27329ed9-2211-a1ba-9371-e2641bf0dcb6
@mo @grishka @sarahquartz а я таких и не знаю.

Мне кажется если они для серьёзных, то ещё и пиздец мертвые.
Moana Rijndael 🍍🍕 replied to 27329ed9-2211-a1ba-9371-e2641bf0dcb6

@a1ba LinkedIn жи. Хотя мне кажется, что там тоже по тихому щитпостят, пока никто не видит

@grishka @sarahquartz

27329ed9-2211-a1ba-9371-e2641bf0dcb6 replied to Moana Rijndael 🍍🍕
@mo @grishka @sarahquartz я там зареган и там НИЧЕГО не происходит.

Ну то есть челы просто выставляют где щас работают, свой стаж работы и прочее. Это как резюме, но с функцией добавить в друзья и написать в ЛС.
Шуро replied to 27329ed9-2211-a1ba-9371-e2641bf0dcb6

@grishka @mo @a1ba @sarahquartz Есть универсальные, типа ФБ с ВК. Я бы не сказал, что они пиздец мёртвые и шитпостить там тоже можно, но можно не только шитпостить.

Феди же почти исключительно для этого и приспособить её основные¹ платформы под что-то ещё проблематично.

Твиттер, кстати, тоже по факту для шитпостинга, просто был первым и оброс аудиторией, поэтому теперь "это другое".

¹ - в отличие от нишевых типа питрубы, фанка, пикселфеда.

Moana Rijndael 🍍🍕

@grishka бля, классное имя, мама выбирала? :blobdeegoogly: :tone_joke:

@sarahquartz

Рыжее солнышко :catrus: :tiny_star:

@grishka@friends.grishka.me и почему я не удивлена, что абсолютно кринжовую идею про паспорт пишет цисгендерный мужчина? :)))

> есть юникод, слова, значит более милые и разнообразные картинки это "нинужно"

Короче, без обид, but you're kinda talking out of your ass right now, при всём уважении к тебе, особенно с паспортным именем, паспортное имя вообще никакого значения и веса не имеет, только неудобства приносит.

kurator88

@sarahquartz @grishka

спасибо.

Давно не читал пассивной агрессии в федерации, забыл даже как это бывает.

Рыжее солнышко :catrus: :tiny_star:

@kurator88@social.exo.icu почему это пассивной? Вполне себе активная агрессия, потому что такие замечательные дизайнерские идеи программистов немного заебали.

mittorn

@sarahquartz @grishka мне больше не понятно, как вообще в этом треде кто-то умудрился приплести гендеры? Самоидентифицироваться и словами можно и через фото профиля и через шапку профиля и через специальное поле для указания произношения. Можно делать соцсеть похожую на вконтакте, можно на днявки. кому-то первое лучше, кому-то второе

Рыжее солнышко :catrus: :tiny_star:

@mittorn@masturbated.one ты прав! Зачем программисты постоянно приплетают паспортное имя (и как обязательное следствие этого - гендер), когда это совсем необязательно - мне тоже непонятно.

Григорий Клюшников

Кислая Звёздочка :recoloring: :mastodont: , есть разные соцсети для разных людей и разных юзкейсов. Моя — для тех, кто не стесняется своего настоящего имени (и использует его в повседневной жизни) и своей внешности. То есть, для большинства населения нашей планеты, которое о таких вещах даже не задумывается. Да, у меня можно использовать псевдоним и да, можно поставить аниме на аву, я не могу это запретить, но отдельными полями для имени и фамилии я как бы намекаю. Самое замечательное в федивёрсе как раз в том, что каждый пользуется тем, что ему больше нравится, и все всё равно могут со всеми взаимодействовать.

И между прочим, я недавно добавил вот такой вариант, специально, чтобы подобных претензий ко мне не предъявлялось:

Кислая Звёздочка :recoloring: :mastodont: , есть разные соцсети для разных людей и разных юзкейсов. Моя — для тех, кто не стесняется своего настоящего имени (и использует его в повседневной жизни) и своей внешности. То есть, для большинства населения нашей планеты, которое о таких вещах даже не задумывается. Да, у меня можно использовать псевдоним и да, можно поставить аниме на аву, я не могу это запретить, но отдельными полями для имени и фамилии я как бы намекаю. Самое замечательное в федивёрсе...

Рыжее солнышко :catrus: :tiny_star: replied to Григорий

@grishka@friends.grishka.me

> Моя — для тех, кто не стесняется своего настоящего имени (и использует его в повседневной жизни)

You're still missing the point. Ибо потому, что паспортное имя =/= настоящее. Настоящее имя это в принципе иллюзия (имхо) и от паспорта то, как тебя называют, совсем не должно зависеть. Мы в конце концов социальные существа.

Ну, а что касательно поля с полом - это похвально (без иронии), в openvk до такого не додумались, за эт спасибо.

> Самое замечательное в федивёрсе как раз в том, что каждый пользуется тем, что ему больше нравится, и все всё равно могут со всеми взаимодействовать.

Это справедливо, но кастомные эмодзи ничем не мешают людям, которые не хотят их использовать, как по мне...Самим не хочется тратить на такое время? Это тоже справедливо, но имхо, если вдруг контрибьюторы сделают пуллреквест с поддержкой таких эмодзи (а учитывая, что вроде бы и в старом вк стикеры всякие были, и учитывая культуру феди, то скорее всего сделают), отказываться не стоит. Но проект не мой, видение тоже не моё, это просто мой взгляд.

@grishka@friends.grishka.me

> Моя — для тех, кто не стесняется своего настоящего имени (и использует его в повседневной жизни)

You're still missing the point. Ибо потому, что паспортное имя =/= настоящее. Настоящее имя это в принципе иллюзия (имхо) и от паспорта то, как тебя называют, совсем не должно зависеть. Мы в конце концов социальные существа.

Ну, а что касательно поля с полом - это похвально (без иронии), в openvk до такого не додумались, за эт спасибо.
Григорий Клюшников replied to Рыжее солнышко :catrus: :tiny_star:

Кислая Звёздочка :recoloring: :mastodont: ,
> Ибо потому, что паспортное имя =/= настоящее.

У тебя и у очень небольшой группы людей, в которую ты входишь — нет. Но 99% населения планеты используют в качестве своего имени паспортное или какую-то его вариацию. Это факт. Просто как-то так случилось, что именно в федивёрсе местами высокая концентрация как раз таких людей, которые не любят своё (паспортное) имя, свою внешность, или и то, и другое.

> Это тоже справедливо, но имхо, если вдруг контрибьюторы сделают пуллреквест с поддержкой таких эмодзи (а учитывая, что вроде бы и в старом вк стикеры всякие были, и учитывая культуру феди, то скорее всего сделают), отказываться не стоит.

А я откажусь, потому что как раз таки в моё видение кастомные эмоджи не входят. Это во-первых лишние технические сложности, а во-вторых как-то так детско и несерьёзно. Я в принципе не планирую принимать пулл-реквесты, которые добавляют новые фичи. У меня проект с опенсорсным кодом, но без возможности какого бы то ни было сообщества диктовать направление его развития. Кого не устраивает моё видение — пусть форкает и хоть паблики добавляет.

Кислая Звёздочка :recoloring: :mastodont: ,
> Ибо потому, что паспортное имя =/= настоящее.

У тебя и у очень небольшой группы людей, в которую ты входишь — нет. Но 99% населения планеты используют в качестве своего имени паспортное или какую-то его вариацию. Это факт. Просто как-то так случилось, что именно в федивёрсе местами высокая концентрация как раз таких людей, которые не любят своё (паспортное) имя, свою внешность, или и то, и другое.

Рыжее солнышко :catrus: :tiny_star: replied to Григорий

@grishka@friends.grishka.me

> Но 99% населения планеты используют в качестве своего имени паспортное или какую-то его вариацию

И это, если опустить небольшую преувеличенность числа, совершенно не отменяет тот факт, что оно не тождественно настоящему. Ах, ну и да, это говорю я, а я как бы и по документам Сара.

> Просто как-то так случилось, что именно в федивёрсе местами высокая концентрация как раз таких людей, которые не любят своё (паспортное) имя, свою внешность, или и то, и другое.

Действительно, почему же в интернете так получилось? Что произошло? :)))

> а во-вторых как-то так детско и несерьёзно.

Кхххх. Ну-ну, взрослые - это просто дети с самоуверенностью ;)

@grishka@friends.grishka.me

> Но 99% населения планеты используют в качестве своего имени паспортное или какую-то его вариацию

И это, если опустить небольшую преувеличенность числа, совершенно не отменяет тот факт, что оно не тождественно настоящему. Ах, ну и да, это говорю я, а я как бы и по документам Сара.
mittorn replied to Рыжее солнышко :catrus: :tiny_star:

@sarahquartz @grishka Да кто тебе запрещает писать "Кислая Звёздочка" например? Ну кто-нибудь, кто не знает про Сару обратиться так, что в этом плохого? Вообще в вк пол используется как род для правильного склонения имени и фамилии. В api даже можно выбрать падеж для того, чтобы отображать правильно склонённое имя в клиенте. Может лучше было бы назвать это выбором произношения? Тогда и вопросы уйдут

mittorn replied to mittorn

@sarahquartz @grishka кстати да, сделать выбор произношения с подробной настройкой каждого падежа. Полностью решает техническую сторону. Тогда гендер будет иметь смысл только если делать поиск людей как в вк, но это может быть просто текстовым полем

Moana Rijndael 🍍🍕 replied to Григорий

@grishka 99%? Такие уверенные высказывания хорошо бы хоть как то пруфами подтверждать :blobcatgooglytrash:
Потому что из того что я вижу, в интернете даже цисгендерные люди свободно используют никнеймы, и НИ У КОГО это не вызывает НИКАКИХ проблем. Вообще никаких

И да, никнейм — настоящее имя

@sarahquartz

Azriel Notdreemurr :anAmigaBall:
@grishka
@sarahquartz

> В идеале имя должно быть плюс-минус как в паспорте

спасибо, не собираюсь.

или сделаете как в том же вк список типичных русских имён? шоб я злой азриэль не ставил своё "нереальное" имя
@grishka
@sarahquartz

> В идеале имя должно быть плюс-минус как в паспорте

Григорий Клюшников

Azriel Notdreemurr :anAmigaBall:, значит мой продукт не для тебя и ты не будешь им пользоваться. Это нормально, у тебя и так уже есть аккаунт в федивёрсе, который тебя, наверное, устраивает.

Azriel Notdreemurr :anAmigaBall:
@grishka а, тоесть даже если я поменяю имя на Азриэль, тоесть на этнически подходящее, я не смогу его поставить да?

и учитывай то что кроме цисгендерных есть трансгендерные.
Григорий Клюшников

Azriel Notdreemurr :anAmigaBall:, да господи. Ты можешь что угодно. В базу данных запишется та строка, которую ты напишешь. Не понимаю этих приёбок.

Azriel Notdreemurr :anAmigaBall: replied to Григорий
@grishka

> В идеале имя должно быть плюс-минус как в паспорте

> В базу данных запишется та строка, которую ты напишешь. Не понимаю этих приёбок.

ну, ладно. ¯\_(ツ)_/¯

в вк просто не всё так радужно)
@grishka

> В идеале имя должно быть плюс-минус как в паспорте

> В базу данных запишется та строка, которую ты напишешь. Не понимаю этих приёбок.
Григорий Клюшников replied to Azriel Notdreemurr :anAmigaBall:

Azriel Notdreemurr :anAmigaBall:, я имел в виду, что по моей задумке имя должно быть как в паспорте, ну или там та форма, которой тебя чаще называют. Но это по моей задумке. Конечно, можно использовать вещи не так, как задумал их создатель, и этот самый создатель не сможет с этим ничего сделать. В том же раннем ВК до введения модерации имён некоторые люди писали себе в имя всякую дичь по настроению. Но даже с модерацией у некоторых до сих пор "не настоящие" имена. Такие страницы попадаются редко, но они существуют.

DELETED

@grishka@friends.grishka.me а все-таки, чем заданный наперёд фиксированный набор картинок, которые ещё и отображаются по-разному на разных устройствах, лучше?

Григорий Клюшников

coniferous, тем, что они просто работают, для их поддержки не нужно писать никакого дополнительного кода

DELETED

@grishka@friends.grishka.me а, ок, в этом смысле валидно, но какой-то эмодзи-пикер всё равно писать.

мне скорее сама идея всовывания случайных картинок в некоторые юникодные позиции в некоторых шрифтах кажется довольно слабомотивированной (по смыслу эмодзи это скорее картинка, чем буква), понятно что это довольно разумно обосновывается тем, что шрифт у пользователя уже наверное скачан и ничего грузить не нужно, но так-то и блобкоты в нормальных клиентах после первого раза кешируются и больше не грузятся.

Шуро

@grishka @taxuswc > какой-то эмодзи-пикер всё равно писать

С клавиатуры вставят :))

Ну и это несопоставимо проще и стройнее, чем эти кастомные эмодзи, которые надо ещё и федерировать, а в куче случаев что-то идёт не так и ты видишь людей с двоеточиями и кодами вместо имён.

DELETED

@shuro@friends.deko.cloud @grishka@friends.grishka.me

> с клавиатуры

довольно часто я начинаю печатать название эмодзи а потом выбираю в выпадающем списке нужную, стандартные клавиатуры в линуксе/андроиде вроде так пока не умеют?

> проще и стройнее

это точно не про отображение текста, лучше уж название эмодзи чем тофу или развалившаяся лигатура

=>
https://faultlore.com/blah/text-hates-you

Григорий Клюшников

coniferous, не будет никакого пикера, зачем? Все современные ОС имеют встроенный. У меня всё просто — мне дают строку, я пропускаю её через фильтр HTML-тэгов, оставляя только то, что можно, и кладу в БД. И всё. Вся информация для отображения текста поста содержится в тексте поста. А тут какие-то ещё картинки дополнительные, которые ФАЙЛЫ, которые надо где-то ХРАНИТЬ, которые ещё могут быть В ИМЕНАХ, и непонятно чтобы что в итоге. Кажется, что много трудозатрат на поддержку этого дела, а польза с моей точки зрения отрицательная.

coniferous, не будет никакого пикера, зачем? Все современные ОС имеют встроенный. У меня всё просто — мне дают строку, я пропускаю её через фильтр HTML-тэгов, оставляя только то, что можно, и кладу в БД. И всё. Вся информация для отображения текста поста содержится в тексте поста. А тут какие-то ещё картинки дополнительные, которые ФАЙЛЫ, которые надо где-то ХРАНИТЬ, которые ещё могут быть В ИМЕНАХ, и непонятно чтобы что в итоге. Кажется, что много трудозатрат на поддержку этого дела, а польза с...

DELETED

@grishka@friends.grishka.me а как посты с тегами (#такими) в базе хранятся?

Tinelix :twittercheck:

@grishka @ajsilu а в приложениях ВК 3.x они были, но это хотя бы было обоснованным для обеспечения поддержки.

P. S. это замена всех квадратиков на эмодзи.

Go Up