Email or username:

Password:

Forgot your password?
Top-level
Шуро
@hardworm @ever Приведи примеры людей, уничтоженных Гуглом. Не просто потерявших учётку Google Wallet, а вот именно уничтоженных. Ты так уверенно говоришь, что наверняка без проблем сможешь показать эти истории.

И да, зависимость от чего-то и способность этого чего-то собирать данные, которые ты генерируешь - разные вещи. Это тоже проблема, но в контексте данного обсуждения она малозначительна.

К слову, права корпораций я не защищаю. Всё началось с того, что я защищаю права людей получать доступ к тому, что они считают нужным. Включая сервисы корпораций и других государств.

Тот, кто активно этому препятствует, пользуясь своим положением и не оставляя альтернативы - нарушает либеральные принципы. Всё просто. Так вот Гугл мне не мешает. Как монополия он создаёт свои проблемы, но по актуальности они и близко не лежат рядом с тем, что создаёт тоталитарное государство.
6 comments
hardworm ☭

@shuro @ever > Приведи примеры людей, уничтоженных Гуглом

Я прям таких не знаю. Я знаю о заработавшем насмерть курьере в yandex. Я знаю эксплуатации работников в amazon. Я знаю об уничтожении французских издательств google.

Кто мешает начать преследовать одну личность?

Вот оно бесконтрольная деятельность корпораций. Сейчас это эксплуатация и уничтожение бизнесов.

> Тот, кто активно этому препятствует, пользуясь своим положением и не оставляя альтернативы - нарушает либеральные принципы.

Допустим, сетевой нейтралитет нарушает чьи то права? А нарушение этих прав "делаю что хочу" случайно не дает больше прав большему кругу лиц?

> Как монополия он создаёт свои проблемы, но по актуальности они и близко не лежат рядом с тем, что создаёт тоталитарное государство.

мде.... тяжелое поражение мозга. Напрочь отсутствует причинно-следственные связи.

А кто управляет капиталистическим государством? Чьи интересы оно продвигает?

Не тех ли крупных капиталистов монополистов и корпораций? Не?

Кто это продвигал законы о предустановленном софте в сматфоны - не лобизм государства и yandex? Не?

Кто это может в поддержке использовать труд заключенных? Amazon... а потом строить крупнейшие датацентры для АНБ... а потом давить профсоюзы. Как так получилось что такую деятельность во благо свобод пресовала полиция и СМИ?

А кто это у нас в РФ давит профсоюз курьеров...опа, yandex с мохнатой рукой в органах. Не?

> Всё просто. Так вот Гугл мне не мешает

/0 всё к этому и свелось, как и всегда. Либерал за кого надо свободу. В секте уже определили и сказали за чью.

@shuro @ever > Приведи примеры людей, уничтоженных Гуглом

Я прям таких не знаю. Я знаю о заработавшем насмерть курьере в yandex. Я знаю эксплуатации работников в amazon. Я знаю об уничтожении французских издательств google.

Кто мешает начать преследовать одну личность?

Вот оно бесконтрольная деятельность корпораций. Сейчас это эксплуатация и уничтожение бизнесов.

Шуро
@hardworm @ever > А кто управляет капиталистическим государством? Чьи интересы оно продвигает? Не тех ли крупных капиталистов монополистов и корпораций?

В любом случае это проблемы разного уровня. Либерализм/тоталитаризм проблемы на уровне общественно-политического строя. Экономические права и социальные гарантии - уровень ниже, внутри.

Смешивать это смысла нет. Эти проблемы могут существовать вполне независимо друг от друга, так и совместно, поэтому противопоставлять их незачем.

И да, острота проблем тоже разная. Меня прямо сейчас как-то больше волнует возможность отправиться во вполне реальную тюрьму из-за перекосов в нашем полицейском государстве, чем слив данных в GAFAM. Но это конкретно здесь, а так я всецело понимаю и поддерживаю жителей более благополучных мест, кого больше волнуют глобальные проблемы и где даже что-то делается для их решения.
@hardworm @ever > А кто управляет капиталистическим государством? Чьи интересы оно продвигает? Не тех ли крупных капиталистов монополистов и корпораций?

В любом случае это проблемы разного уровня. Либерализм/тоталитаризм проблемы на уровне общественно-политического строя. Экономические права и социальные гарантии - уровень ниже, внутри.
hardworm ☭ replied to Шуро

@shuro @ever > В любом случае это проблемы разного уровня

Для либеральных дурачков да.

В одном месте правят светлые эльфы в другом орки. Отсюда разница.

> Меня прямо сейчас как-то больше волнует возможность отправиться во вполне реальную тюрьму из-за перекосов в нашем полицейском государстве

Сейчас корпорациям надоест терять специалистов, придут к Путину на поклон с общим запросом "надоели бегать, it невыездные". Та же было с пошлинами.

И при попытке пересечения границы тебя в жопу выебут. Потому что так попросил сбер, vk, yandex и mail.ru. И ты, завывая, побежишь обратно и это хорошо если сам и домой, а не в шарагу.

А потом затыкая разьебанную жопу будешь винить тоталитарное государство, так ничего и не поняв 😂

Если это кого надо свобода, то она может стать не для тебя.

@shuro @ever > В любом случае это проблемы разного уровня

Для либеральных дурачков да.

В одном месте правят светлые эльфы в другом орки. Отсюда разница.

> Меня прямо сейчас как-то больше волнует возможность отправиться во вполне реальную тюрьму из-за перекосов в нашем полицейском государстве

Сейчас корпорациям надоест терять специалистов, придут к Путину на поклон с общим запросом "надоели бегать, it невыездные". Та же было с пошлинами.

Шуро replied to hardworm
@hardworm @ever Да, всё так. Именно поэтому уход в тоталитаризм на уровне режима - это жопа.

Так как что делать с корпорациями пока не придумали, системного решения нет - только регулирование и соцгарантии, это работает так себе даже в благополучных местах, но хоть как-то работает. Эта проблема есть повсеместно и её придётся решать, скорее всего, на глобальном уровне.

И на фоне этого уход власти в тоталитаризм приводит к абсолютно беспросветному пиздецу. Так как именно что идут в энтот самый Гугол/ВК/Вичат и говорят "так, кто тут смотрел страницу с еретической информацией, подать сюды их номера телефонов, а лучше вообще всё по ним собранное" - и без суда-следствия это получают и применяют.

И в условиях склонности к тоталитаризму фиг ты что здесь сделаешь - так как суды и другие механизмы не работают, свободной прессы нет, все проявления гражданской активности зажаты до предела, да и вообще 99% населения волнует куда более актуальная повесточка. Не до зондов в телефоне и забастовок курьеров.

Кажется, мы пришли к согласию, нет?
@hardworm @ever Да, всё так. Именно поэтому уход в тоталитаризм на уровне режима - это жопа.

Так как что делать с корпорациями пока не придумали, системного решения нет - только регулирование и соцгарантии, это работает так себе даже в благополучных местах, но хоть как-то работает. Эта проблема есть повсеместно и её придётся решать, скорее всего, на глобальном уровне.
hardworm ☭ replied to Шуро

@shuro @ever > Именно поэтому уход в тоталитаризм на уровне режима - это жопа.

нет какого-то особого режима в государстве как можно выбрать это на стиральной машине.

По сути капитал выбирает кого поддерживать - либеральное течение, тоталитаризм или фашизм (как было в германии).

> И на фоне этого уход власти в тоталитаризм приводит к абсолютно беспросветному пиздецу.

а кто это сделал? Не капиталы монополий в попытках защитить свое интересное выгодное положение?

Экономика и капиталы подстебывают государство делать так или иначе. Ради бабла, да.

@shuro @ever > Именно поэтому уход в тоталитаризм на уровне режима - это жопа.

нет какого-то особого режима в государстве как можно выбрать это на стиральной машине.

По сути капитал выбирает кого поддерживать - либеральное течение, тоталитаризм или фашизм (как было в германии).

> И на фоне этого уход власти в тоталитаризм приводит к абсолютно беспросветному пиздецу.

Шуро replied to hardworm
@hardworm @ever > а кто это сделал? Не капиталы монополий в попытках защитить свое интересное выгодное положение?

Там тоже происходит своя борьба. Есть более либерально настроенные силы, есть пытающиеся законсервировать статус-кво.

Сейчас читаю книжку "Битва за Рунет", там освещён довольно большой исторический период от позднего СССР до наших дней (причём не только в отношении развития связи, но и СМИ) и как раз вот эта грызня и зачистка поляны хорошо показана.
@hardworm @ever > а кто это сделал? Не капиталы монополий в попытках защитить свое интересное выгодное положение?

Там тоже происходит своя борьба. Есть более либерально настроенные силы, есть пытающиеся законсервировать статус-кво.
Go Up