Email or username:

Password:

Forgot your password?
Dr. Quadragon ❌'s posts Post Back to profile
Top-level
КМБ-4

@drq
А так залупа начала века. 100 лет прошло, но люди, походу, смотрят в книгу - видят фигу
@yura

22 Dec 2022 at 23:47 | Wall-to-wall | Open on lor.sh
24 comments
Dr. Quadragon ❌

@coaxial Я реально надеялся, что весь мир после двух атомных бомбардиовок в середине прошлого века, и последовавшей за ней ядерной гонки, сделал соответствующие выводы.

Видимо, нет. Не навоевались еще за резанную бумагу.

А по середине мы с вами, блять. Причем, мы в этом сраном теннисе - даже не игроки, мы, сука, мячик. Нами играют.

И теперь, очевидно, каждому из нас предлагается выбрать сторону.

Окей, не вопрос, я понимаю, как работают конфликты, И понимаю, что иногда приходится так или иначе занимать ту или иную позицию - это диалектика, ниче плохого в этом нет, но это тогда, когда стороны хоть чем-то различаются.

А я чем дальше смотрю на эту всю жесть, тем больше прихожу к выводу, что ни за той ни за другой стороной, какой-то реальной идеологии не стоит. Есть только жажда бабок.

Ну, окей, одна сторона получше умеет в рекламу и иногда говорит правильные вещи - но по факту это все еще остается дешевой рекламной понтярой, и в том, что они заявляют они не заинтересованы.

@yura

@coaxial Я реально надеялся, что весь мир после двух атомных бомбардиовок в середине прошлого века, и последовавшей за ней ядерной гонки, сделал соответствующие выводы.

Видимо, нет. Не навоевались еще за резанную бумагу.

А по середине мы с вами, блять. Причем, мы в этом сраном теннисе - даже не игроки, мы, сука, мячик. Нами играют.

23 Dec 2022 at 0:04 | Open on mastodon.ml
Ruĝa Libereco ☭

@drq @coaxial @yura ну выбор стороны это таки всё таки манипуляция через ложную дилемму. Третий путь есть всегда, только его нащупать надо. Более конкретно, увы, сказать не могу, ибо сам ещё в нащуповании и поисках, ибо то, что я долгое время считал тем самым третим путём, на практике работала с гиганским скрипом (низовые самоорганизации и прочее с западных методичек по органайзингу). Самое главное, на фоне всего этого, озаботится о собственной психологической безопасности, так что я бы рекомендовал тебе начать бы с этого, немного отключившись от реальности, хотя оное может быть сложно.

@drq @coaxial @yura ну выбор стороны это таки всё таки манипуляция через ложную дилемму. Третий путь есть всегда, только его нащупать надо. Более конкретно, увы, сказать не могу, ибо сам ещё в нащуповании и поисках, ибо то, что я долгое время считал тем самым третим путём, на практике работала с гиганским скрипом (низовые самоорганизации и прочее с западных методичек по органайзингу). Самое главное, на фоне всего этого, озаботится о собственной психологической безопасности, так что я бы рекомендовал...

23 Dec 2022 at 5:14 | Open on mastodon.ml
Dr. Quadragon ❌

@ldrngmtv да не, низовые самоорганизации в принципе норм, вполне себе работает. Я собственно этим и занимаюсь, тащемта. И как иначе-то.

Вот только заниматься этим в климате "больше трех не собираться" как-то все страшнее и страшнее.

@coaxial @yura

23 Dec 2022 at 8:00 | Open on mastodon.ml
Ruĝa Libereco ☭

@drq Ну опять же, смотря какая задача. Тип поддержание и работа каких либо проектов это одно, а социальные изменения это таки иное. А так и всякие анархо коммуны в заброшенных деревнях тоже работают, только вот ни на что не влияют. Ну и опять же, инструмент не должен замещать цели. Говоря о скрипе я подразумевал именно это. Опять же, даже райзап предупреждает об оном. Но и опять же, это всё не значит, что оным заниматься ненадо.

@coaxial @yura
23 Dec 2022 at 8:13 | Open on mastodon.ml
EredYasibu :flagancom:

@ldrngmtv "Ну и опять же, инструмент не должен замещать цели" Вспоминаются слова Бернштейна: "движение - все, цель - ничто"

23 Dec 2022 at 8:55 | Open on mastodon.ml
Dr. Quadragon ❌

@EredYasibu
> движение - все, цель - ничто

Именно так, да

@ldrngmtv

23 Dec 2022 at 9:05 | Open on mastodon.ml
shake

@ldrngmtv
<озаботится о собственной психологической безопасности, так что я бы рекомендовал тебе начать бы с этого, немного отключившись от реальности

Нельзя жить в обществе и быть свободным от общества. Проблемы общества - это твои проблемы!

<решить социальные проблемы техническими средствами является ошибкой

Ха, а DPI - это что? Разве не техническое купирование социальных проблем?

@drq

<Страшно то, что происходит в головах простых людей

Происходит то, что закладывается туда СМИ. Пользуясь техническим превосходством и контролем за средствами производства общественного сознания правящий класс навязывает обществу выгодные ему идеи, разделяет и властвует.

@coaxial @yura

Я считаю, что решение должно быть именно техническим, подкрепленным организацией. Даже примерный план могу набросать:

1) android клиент activitypub с возможностью загружать посты из IPFS указав шлюз в настройках или в системе. (Это позволит насытить fedi контентом, чтобы привлечь новых пользователей)

2) IPFS-шлюз для openwrt чтобы таких шлюзов было много и постоянно в сети

3) портировать openwrt под realtek, роутеры на них очень распространены и дешевы ~200р на авито

ну и активно наполнять ipfs контентом (переносить в него open street maps, репозитории, вики)

Получим, заинтересованность граждан строить локалки, так возникнут новые организации со своими СМИ, которые только усилятся от блокировок). А дальше смотри фильм "Поколение победителей" 1936 года)

@ldrngmtv
<озаботится о собственной психологической безопасности, так что я бы рекомендовал тебе начать бы с этого, немного отключившись от реальности

Нельзя жить в обществе и быть свободным от общества. Проблемы общества - это твои проблемы!

<решить социальные проблемы техническими средствами является ошибкой

23 Dec 2022 at 11:19 | Open on zhub.link
Ruĝa Libereco ☭

@shake

>Нельзя жить в обществе и быть свободным от общества. Проблемы общества - это твои проблемы!

Это тут вообще к чему?

>Ха, а DPI - это что? Разве не техническое купирование социальных проблем?

Нет. Можешь глянуть что делает сейчас Союз Мраксистов -- вот это и есть решение социальных проблем техническими средствами (статья о "крипто-каммунязме и видос последний их про блевацкий двач, который все проблемы общества решит")

@drq @coaxial @yura

23 Dec 2022 at 13:03 | Open on mastodon.ml
shake replied to Ruĝa Libereco ☭

@ldrngmtv
>Это тут вообще к чему?

К тому, что ты порекомендовал @drq "немного отключившись от реальности")))

>Нет.

То есть DPI - это не техническое средство в твоем понимании, ок. но я при своем мнении останусь

В статье о "крипто-каммунязме" из дельных советов только браузерные расширения, остальное малополезно.

@coaxial @yura

23 Dec 2022 at 13:32 | Open on zhub.link
Ruĝa Libereco ☭ replied to shake

@shake

> К тому, что ты порекомендовал @drq "немного отключившись от реальности")))

Можна не вырывать слова с контекста, в этом нет ничего забавного

>Я скептически отношусь к шифрованиям и анонимности. Это трудозатраты, которые только изолируют сообщество. Я же предлагаю упростить обмен информацией. Да, это сложнее для создателя(того, кому держать шлюзы), но проще для пользователя.

У нас щас мотоцикл Урал, который надо починить и груз, который надо доставить в соседний город. А ты сейчас для ремонта принёс ТНВД от Урала. Проблема в том, что у нас мотоцикл на карбюраторе, а Урал с ТНВД это ебучий грузовик, которого у нас нет. Может быть решать проблемы последовательно? Вполне может случится так, что этот ТНВД не пригодится, потому что по итогу у нас потом будет Man TGS, а может вообще всё потеряем. Просто так по приколу ни кто не будет этими сетями заниматься.

>помянутое тобой видео не смотрел (можешь ссылку скинуть, обсудим)

youtube.com/watch?v=xyIdM76ayp

@drq @coaxial @yura

@shake

> К тому, что ты порекомендовал @drq "немного отключившись от реальности")))

Можна не вырывать слова с контекста, в этом нет ничего забавного

>Я скептически отношусь к шифрованиям и анонимности. Это трудозатраты, которые только изолируют сообщество. Я же предлагаю упростить обмен информацией. Да, это сложнее для создателя(того, кому держать шлюзы), но проще для пользователя.

23 Dec 2022 at 14:10 | Open on mastodon.ml
shake replied to Ruĝa Libereco ☭

@ldrngmtv
<Можна не вырывать слова с контекста, в этом нет ничего забавного

Да, я согласен, что было бы не плохо позаботиться о психическом здоровье, да вот только здоровье вторично, оно прямо зависит от окружающей действительности. А фраза "отключившись от реальности" звучит, как солипсизм) Чаще всего от реальности уходят наркоманы и самоубийцы.

Шифрование - это не про доставить груз (контент) в соседний город. А, вот локальные сети, как раз про доставку)

<Просто так по приколу

Нет, я не про приколы, а про экономические интересы. У масс граждан нет экономических интересов шифровать каждое сообщение и скрывать свою личность. А, вот получать контент во всё большем количестве за всё меньшую цену есть.

@drq @coaxial @yura

@ldrngmtv
<Можна не вырывать слова с контекста, в этом нет ничего забавного

Да, я согласен, что было бы не плохо позаботиться о психическом здоровье, да вот только здоровье вторично, оно прямо зависит от окружающей действительности. А фраза "отключившись от реальности" звучит, как солипсизм) Чаще всего от реальности уходят наркоманы и самоубийцы.

23 Dec 2022 at 14:30 | Open on zhub.link
Ruĝa Libereco ☭ replied to shake

@shake

> Да, я согласен, что было бы не плохо позаботиться о психическом здоровье, да вот только здоровье вторично, оно прямо зависит от окружающей действительности.

привет дивану

> Шифрование - это не про доставить груз (контент) в соседний город. А, вот локальные сети, как раз про доставку)

где я говорил про шифрование? Я указал лишь только на отрицательный опыт навязывания людям всякой технической залупы. Нормальные люди таких сразу шлют. А пример с Уралом это указание на то, что вообще не тем и не туда воюешь

> А, вот получать контент во всё большем количестве за всё меньшую цену есть.

Из скольких людей выборка и социальный состав?

@drq @coaxial @yura

@shake

> Да, я согласен, что было бы не плохо позаботиться о психическом здоровье, да вот только здоровье вторично, оно прямо зависит от окружающей действительности.

привет дивану

> Шифрование - это не про доставить груз (контент) в соседний город. А, вот локальные сети, как раз про доставку)

где я говорил про шифрование? Я указал лишь только на отрицательный опыт навязывания людям всякой технической залупы. Нормальные люди таких сразу шлют. А пример с Уралом это указание на то, что вообще не тем и не туда воюешь

23 Dec 2022 at 14:55 | Open on mastodon.ml
shake replied to Ruĝa Libereco ☭

@ldrngmtv
Не могу воспринять видос, звук не оч, иллюстраций нет, много терминов, ОЧЕНь много философии. И, скажу открыто, большинство граждан воспримут сие видео, как поток бреда...

<привет дивану
Не понял...

<отрицательный опыт навязывания людям всякой технической залупы

Я лично (субъективный опыт), замечал, что если гражданам предложить что-то технологичное удобное, и на личном примере продемонстрировать его использование, подхватят) Несколько таких улучшений внедришь, начнут просить модернизировать ещё что-нибудь.

<не тем и не туда воюешь

А чем и куда надо, по твоему мнению?

<Из скольких людей выборка и социальный состав?

А какой состав пользователей инстаграма, телеги, твитера? И всё им не нравится что VPN денег стоит.
@drq @coaxial @yura

@ldrngmtv
Не могу воспринять видос, звук не оч, иллюстраций нет, много терминов, ОЧЕНь много философии. И, скажу открыто, большинство граждан воспримут сие видео, как поток бреда...

<привет дивану
Не понял...

<отрицательный опыт навязывания людям всякой технической залупы

Я лично (субъективный опыт), замечал, что если гражданам предложить что-то технологичное удобное, и на личном примере продемонстрировать его использование, подхватят) Несколько таких улучшений внедришь, начнут просить модернизировать...

23 Dec 2022 at 18:40 | Open on zhub.link
Ruĝa Libereco ☭ replied to shake

@shake

>большинство граждан воспримут сие видео, как поток бреда...

Так это и есть поток бреда!)

>Не понял...

Ты разговариваешь мантрами со "священого писания" без понимания, что было в самом писании и то, к чему эти мантры применяешь. Такое характерно только людям с дивана

> Я лично (субъективный опыт)

А у меня выборка чуть пошире, и если в двух нероссиях (мск и спб) например с телегой всё норм, то в России ты половину экономически активного населения на телегу то хрен перенесёшь. Тут всё ещё все рабочие чаты у людей, чаты районов и инициативных групп, общение с депутатами по вацапу, хотя примеров использования телегой вокруг них полно. И этому есть объяснение в психологии, ибо человек по природе своей не любит перемены, особенно когда всё работает и нужен мощный толчёк для желания перемен.

> А чем и куда надо, по твоему мнению?

Яж писал выше, что в поисках и рефлексии опыта, ибо то, куда сам воевал -- тоже не туда. А может и туда, но воевал неправильно.

@drq @coaxial @yura

@shake

>большинство граждан воспримут сие видео, как поток бреда...

Так это и есть поток бреда!)

>Не понял...

Ты разговариваешь мантрами со "священого писания" без понимания, что было в самом писании и то, к чему эти мантры применяешь. Такое характерно только людям с дивана

> Я лично (субъективный опыт)

24 Dec 2022 at 5:06 | Open on mastodon.ml
shake replied to Ruĝa Libereco ☭

@ldrngmtv

<Так это и есть поток бреда!)

Зачем тогда скидывать, я же сказал, я не продвигаю шифрование, а в видео только и говорят, что про анонимность. Я утверждаю, что камеры, DPI, базы данных призывников - это технические средства (хоть ты считаешь, что это не так), аргументов на которые у нас нет, а должны быть!

Ок, про твитер я загнул.

<разговариваешь мантрами

Значит "мантры" не верны, и реальность формируется нашим восприятием?

<рабочие чаты по вацапу, хотя примеров использования телеги много

Так телега от вацапа и не отличается почти, никто и не стремится переходить. Это и в столицах так.

<думскроллинг

Лечить, только больше нервировать. Наоборот надо предложить площадку, где больше контента и меньше рекламы, и на ней уже свои мысли проталкивать.

<скинул корешу, у которого недавно во всём районе отключали тепло, а на работе делают всё, чтоб нихуя не платить, навалив сверху кучу штрафов и подогревая межнациональный канфликт

Кореш ещё и за интернет платит, иначе бы ты не смог ему скинуть. Кореш, как сделать бесплатное тепло, выбить зарплату и списать штрафы я не знаю, могу предложить только интернет подешевле. Закинь провод к соседу и подели оплату, хоть немного сэкономишь.

@ldrngmtv

<Так это и есть поток бреда!)

Зачем тогда скидывать, я же сказал, я не продвигаю шифрование, а в видео только и говорят, что про анонимность. Я утверждаю, что камеры, DPI, базы данных призывников - это технические средства (хоть ты считаешь, что это не так), аргументов на которые у нас нет, а должны быть!

24 Dec 2022 at 8:26 | Open on zhub.link
Ruĝa Libereco ☭ replied to shake

@shake
>Зачем тогда скидывать
Мужик, ты нейросеть или просто не выспался?)
1, ты сам попросил
2, перечитай пожалуйста сообщение, где я упоминал этот ролик.

>это технические средства
Да, но не инструмент социального преобразования, по моему тут уже твоё утверждение надо доказывать, что DPI приведёт к коммунизму

>Значит "мантры" не верны, и реальность формируется нашим восприятием?

Значит не надо читать всё жопой, начина от самого "святого писания", и как я уже говорил, не вставлять везде подряд цитатки не в тему абсолютно. Выражаясь на твоём языке из 19 века: интерпретация марксизма вульгарно, через механицизм и имея такое же механистическое понимание марксизма.

>Лечить, только больше нервировать. Наоборот надо предложить площадку, где больше контента и меньше рекламы, и на ней уже свои мысли проталкивать.

как это относится к сабжу? Мы говорили совершенно про иное, перечитай тред с начала, пожалуйста, мне уже надоело отвечать на соломенные чучела.

@shake
>Зачем тогда скидывать
Мужик, ты нейросеть или просто не выспался?)
1, ты сам попросил
2, перечитай пожалуйста сообщение, где я упоминал этот ролик.

>это технические средства
Да, но не инструмент социального преобразования, по моему тут уже твоё утверждение надо доказывать, что DPI приведёт к коммунизму

24 Dec 2022 at 11:53 | Open on mastodon.ml
shake replied to Ruĝa Libereco ☭

@ldrngmtv
<нейросеть или не выспался

Извини, "отключился от реальности" немного)
Хотя, вот тоже проблема, а как я докажу, что не нейросеть, здесь анонимность только мешает. Вот были бы в одной локалке) в лицо бы друг друга знали (это не призыв, а ещё один аргумент в пользу их необходимости)

<что DPI приведёт к коммунизму

Такого я не утверждал, я говорил, что необходимо на технические средства противника выставлять свои, широкое внедрение которых, поможет передать средства связи в руки граждан.

<цитатки не в тему абсолютно

абсолютно в тему, drq сказал, что его беспокоит состояние мира вокруг. Ты посоветовал читать поменьше новостей. Я ответил, что это не поможет (цитатой) и проблема не в читателе, а в мире.

<информационный перегруз, думскроллинг.

В моем понимании, если засиживаются и постоянно ищут, значит, не находят чего, значит, таки не хватает информации (не одобренной богоданным правительством). Надо найти способ удобной доставки этой информации

@ldrngmtv
<нейросеть или не выспался

Извини, "отключился от реальности" немного)
Хотя, вот тоже проблема, а как я докажу, что не нейросеть, здесь анонимность только мешает. Вот были бы в одной локалке) в лицо бы друг друга знали (это не призыв, а ещё один аргумент в пользу их необходимости)

<что DPI приведёт к коммунизму

24 Dec 2022 at 13:38 | Open on zhub.link
Ruĝa Libereco ☭ replied to shake

@shake
>я говорил, что необходимо на технические средства противника выставлять свои, широкое внедрение которых, поможет передать средства связи в руки граждан.

Ну и я ни где не утверждал, что этого ненада. Тут вопрос только в возможности реализации. Я утверждал, что упарывание в технические средства не приводит к социальным изменениям.

>Ты посоветовал читать поменьше новостей.

Для начала, в рамках психологической безопасности, ровно как в методичках по нетсталкингу, как инструмент решения конкретной частности, а не проблемы. Если говорить о том, что я рекомендовал -- так это искать третий путь, НО ДЛЯ НАЧАЛА надо отключится. В идеале вообще можно на день уйти в дофаминовое голодание. Или сейчас в левой среде стало модно отрицать МПО?

>Надо найти способ удобной доставки этой информации

Загугли что есть думскролинг, а так же про клиповое мышление и зависимости от соцсетей. Тебе любой невролог скажет, что ты людям только хуже сделаешь с таким виденьем.

@shake
>я говорил, что необходимо на технические средства противника выставлять свои, широкое внедрение которых, поможет передать средства связи в руки граждан.

Ну и я ни где не утверждал, что этого ненада. Тут вопрос только в возможности реализации. Я утверждал, что упарывание в технические средства не приводит к социальным изменениям.

24 Dec 2022 at 14:38 | Open on mastodon.ml
shake replied to Ruĝa Libereco ☭

@ldrngmtv
<Ну и я ни где не утверждал, что этого ненада. Тут вопрос только в возможности реализации.

Ок, просто я вижу полный отказ даже от изучения современных технологий в среде политически заряженных граждан.

<отрицать МПО
А как с морально психологическим обеспечением, когда человек даже с родственниками не всё может обсуждать? Когда задумываешься, а смогу ли завтра вообще до них дозвониться?

<только хуже сделаешь
Не согласен, соц сети и новостные сайты специально подбирают контент, чтобы удерживать аудиторию. Если контент можно будет получать независимо от соц сети алгоритмы действовать перестанут.

@ldrngmtv
<Ну и я ни где не утверждал, что этого ненада. Тут вопрос только в возможности реализации.

Ок, просто я вижу полный отказ даже от изучения современных технологий в среде политически заряженных граждан.

<отрицать МПО
А как с морально психологическим обеспечением, когда человек даже с родственниками не всё может обсуждать? Когда задумываешься, а смогу ли завтра вообще до них дозвониться?

24 Dec 2022 at 17:56 | Open on zhub.link
Ruĝa Libereco ☭ replied to shake

@shake
>Кореш ещё и за интернет платит, иначе бы ты не смог ему скинуть. Кореш, как сделать бесплатное тепло, выбить зарплату и списать штрафы я не знаю, могу предложить только интернет подешевле. Закинь провод к соседу и подели оплату, хоть немного сэкономишь.

Это не делает всё равно всё это главным экономическим интересом, как ты говорил выше.

24 Dec 2022 at 11:54 | Open on mastodon.ml
Ruĝa Libereco ☭ replied to shake

@shake

> А какой состав пользователей инстаграма, телеги, твитера? И всё им не нравится что VPN денег стоит.

По моей выборке, тветер это вообще другая планета, у меня даже в среде айтишников твиттером ни кто не пользуется, я уже молчу про инициативные группы. Про телегу я уже писал. Про инсту не ебу, никогда не пользовался и у других не интерисовался и мне самому не говорили. Скажу даже больше, по поводу тезиса, что у людей наоборот, переизбыток информации, иначе бы везде не говорилось про информационный перегруз и небыло бы такого понятия, ставшего очень популярным после начала невойны, как думскроллинг. Ну а про общеэкономический интересе... соре, но я скрин с этим скинул корешу, у которого недавно во всём районе отключали тепло, а на работе делают всё, чтоб нихуя не платить, навалив сверху кучу штрафов и подогревая межнациональный канфликт на работе самой. Гляди, у него дома теплее станет от пукана)))

Ну и опять же считай дополнением тезиса про диван это

@drq @coaxial @yura

@shake

> А какой состав пользователей инстаграма, телеги, твитера? И всё им не нравится что VPN денег стоит.

По моей выборке, тветер это вообще другая планета, у меня даже в среде айтишников твиттером ни кто не пользуется, я уже молчу про инициативные группы. Про телегу я уже писал. Про инсту не ебу, никогда не пользовался и у других не интерисовался и мне самому не говорили. Скажу даже больше, по поводу тезиса, что у людей наоборот, переизбыток информации, иначе бы везде не говорилось про информационный...

24 Dec 2022 at 5:14 | Open on mastodon.ml
Ruĝa Libereco ☭

@shake

>Я считаю, что решение должно быть именно техническим, подкрепленным организацией. Даже примерный план могу набросать

Блять, половина народа GPG настроить не может, а ты тут инфраструктуру наворотил. Тебя половина нормальных людей с такими предложениями пошлёт

@drq @coaxial @yura

23 Dec 2022 at 13:04 | Open on mastodon.ml
shake replied to Ruĝa Libereco ☭

@ldrngmtv
>половина народа GPG настроить не может

Я скептически отношусь к шифрованиям и анонимности. Это трудозатраты, которые только изолируют сообщество. Я же предлагаю упростить обмен информацией. Да, это сложнее для создателя(того, кому держать шлюзы), но проще для пользователя.

Упомянутое тобой видео не смотрел (можешь ссылку скинуть, обсудим)

@drq @coaxial @yura

23 Dec 2022 at 13:43 | Open on zhub.link
✙🖤 Шалена бджілка ♥️✙

@drq @coaxial @yura мені ось цікаво, росіянам обов'язково висірати якусь хуйню типу "всєй правди ми нє знаєм, обє сторони віновати", інакше у вас дупа відвалиться? Ти взагалі розумієш що ти кажеш?

23 Dec 2022 at 15:07 | Open on soc.ua-fediland.de
Go Up