Email or username:

Password:

Forgot your password?
Top-level
kurator88

@shuro @wthinker

правило очень простое, когда кому-то кажется что современная система мира его не устраивает - начинается война.

Закат гегемона идет успешно и планово. Раз в 50-80 лет главную страну меняют и ее место занимает новая. Португалия \ Испания \ Франция \ Голландия \ Великобритания а теперь США.

Люди не придумали ничего лучше войны, и через 50 - 80 лет снова будет война, а между большими сменами - мелкие локальные конфликты. Слабых бей - деньги бери.

22 comments
Wandering Thinker
ИМХО на данный момент абсолютно неверный тезис. Люди разумные давно уже сообразили, что воевать выгоднее только на экономическом фронте. Но разумные, увы, не все. И потому приходится постоянно совершенствовать оружие, чтобы сохранялся паритет. И люди разумные и это сумели превратить в экономический фронт.
дух прошлого

@wthinker
ага. а впк мировых держав это так.. баловство. равно как и осваивание военных заказов крупными компаниями по всему миру:).
война это всегда крупный бизнесс. и чем дольше она идет, тем больше его прибыль

Wandering Thinker
@azatot , это и есть экономическая война. Пока другие друг в друга стреляют, они зарабатывают. Об этом тут уже тоже писалось.
дух прошлого

@wthinker
неа. бизнес на войне этотне экономическая война. это когда насрать кто победит, главное что оружие будет продано.
тоже самое было и с примерно 1934го по 1941ый,когда накачивали кое кого всем чем только можно, а в 45м сделали покерфейс и стали давить на жалость

Шуро
@wthinker @kurator88 > Закат гегемона идет успешно и планово.

Что-то пока не заметно ни признаков заката гегемона, ни тех, кто закатывает. Пока что, максимум, намечаются потенциальные конкуренты и некоторые претензии к текущему мироустройству.

Что мир не придумал ничего лучше войны - весьма спорно. В последнее время разборки больше ведутся иными методами. Сейчас вот такой достаточно крупный конфликт как раз идёт. Участников несколько десятков, но стреляют лишь двое - причём не самые крупные. В принципе - могли бы и не стрелять.
@wthinker @kurator88 > Закат гегемона идет успешно и планово.

Что-то пока не заметно ни признаков заката гегемона, ни тех, кто закатывает. Пока что, максимум, намечаются потенциальные конкуренты и некоторые претензии к текущему мироустройству.
kurator88

@shuro @wthinker

>Что-то пока не заметно ни признаков заката гегемона, ни тех, кто закатывает.

Это вопрос веры, тут глупо спорить. Я вижу - ты нет, время рассудит.

>В последнее время разборки больше ведутся иными методами

Это когда перестали стрелять пушки ? Или ты про условные страны белого мира где просто перестали стрелять в открытую ? Иностранный легион не сидит без дела с момента организации, Blackwater тоже год за годом показывают прибыль.

Wandering Thinker
@kurator88 , ну по вопросам ВЕРЫ я точно спорить не буду. Это - к попам. А я факты предпочитаю.
kurator88

@wthinker
факты
- современная внешняя политика США довольно беззубая

жду контр-фактов

kurator88 replied to Wandering

@wthinker в достижении озвученных целей конечно же.

- неуправляемая Турция
- установка ценового потока на нефть из РФ
- давление на Саудитов с целью увеличения добычи
- неспособность быть ведущей скрипкой в Латинской Америке(смотри провалившийся саммит)
etc

[DATA EXPUNGED]
Шуро replied to DELETED
@wthinker @Paradox @kurator88 1. Национальные валюты это хорошо, но само по себе на "закат гегемона" не тянет. Ослабление влияния - это не закат всё же.

2. БРИКС пока довольно беззубый конкурент, хотя идейная ниша у него есть. Опять таки, ещё вопрос кто кого в итоге закатит. Скорее, это проявление недовольства текущим мироустройством. Хорошо, что есть разнообразие и стремления.

3. И конечный результат каков? Возник ли кризис - реальный, а не на бумаге? Может быть, логистические услуги начали стремительно дорожать?

4. Не совсем понятно причём тут беспомощность. Скорее, это провокация с целью дальнейшего обострения конфликта, что им выгодно.

5. Ценные бумаги вообще мало что значат сами по себе, важно состояние национальной экономики и вообще благополучия. Не столь важно сколько стоит акция Боинга, важно у кого будут покупать самолёты и что у него с оборотом и прибылью.

В общем, всё из перечисленного и кое-что другое (типа приснопамятного госдолга) любят перетереть в агитационных новостях, но это не практические показатели, а возможные предпосылки.
@wthinker @Paradox @kurator88 1. Национальные валюты это хорошо, но само по себе на "закат гегемона" не тянет. Ослабление влияния - это не закат всё же.

2. БРИКС пока довольно беззубый конкурент, хотя идейная ниша у него есть. Опять таки, ещё вопрос кто кого в итоге закатит. Скорее, это проявление недовольства текущим мироустройством. Хорошо, что есть разнообразие и стремления.
[DATA EXPUNGED]
kurator88 replied to DELETED

@Paradox @shuro

Я не говорил что гегемон уже закатился, я говорю что началась эпоха перемен по итогу которой он закатится.

Все кто сидел тихо и мирно начинают делать клац-клац зубами. Теперь пару лет будет гореть везде пока не успокоится.

Wandering Thinker replied to kurator88
Поклацать-то все могут. Вопрос об эффективности. Когда создали ОПЕК, тоже казалось, что гегемона пошатнули. И что? Пока что остаюсь при своём, что наблюдается закат солнца вручную.
Шуро replied to DELETED
@Paradox 3. Вопрос в эффекте и критичности. Вот график, например, из которого следует, что хоть рост и есть, но в среднем такие пики уже были в недавнем прошлом. Т.е. прямо сейчас эффект преувеличен. На образе жизни и работе промышленности это пока тоже существенно не сказалось.

Но да, они хотят подешевле. Не стоит путать "хотим подешевле" с "не можем себе позволить".

4. Откровенно говоря, я вижу это не как проявление беспомощности, а наоборот борзоты. Мол "и что ты теперь сделаешь?" СП даже не было особого смысла выводить из строя, так как те трубы были остановлены и перспектива их ввода в ближайшем будущем неясна - это именно символический тычок с целью эскалации.

5. Ну посмотрим, конечно, но надо понимать, что вся эта биржевая движуха к реальности часто мало отношения имеет. Т.е. биржевые настроения могут отражать реальность, могут иметь искусственную природу, может, банально инвестиционный интерес прямо сейчас потерян. У нас вон тоже акции Сбербанка упали весной примерно в ноль - но это же не означает, что потенциал Сбербанка упал пропорционально и он прекратил существовать.

Смотреть надо на состояние реальной экономики - что там с инфляцией, оборотом предприятий, как это транслируется в уровень материального благополучия. Можем позвать в тред реального американца и спросить - как там в последний год у него и его знакомых дела поменялись, что со средним чеком в супермаркете и таким же, но от работодателя.
@Paradox 3. Вопрос в эффекте и критичности. Вот график, например, из которого следует, что хоть рост и есть, но в среднем такие пики уже были в недавнем прошлом. Т.е. прямо сейчас эффект преувеличен. На образе жизни и работе промышленности это пока тоже существенно не сказалось.
kurator88 replied to Шуро

@shuro @Paradox не верю в окопную правду. Можно меня позвать, у меня с начала войны зарплата выросла и я теперь могу в 4 больше видеокарт купить чем до войны.

Продолжаю говорить что это просто разного рода спекуляции, мы просто ставим ставку на закат доллара, а ты ставишь на дальнейший рост. Рассудит время как обычно. Ну можно ещё на вино поспорить :blobcatcoffee:

Данила Горелко replied to kurator88

Куратор⚫🟡⚪, ставлю бутылку белого на закат доллара

kurator88 replied to Данила

@danilax86 @ludivokrug

давай я поставлю на отсутствие заката =) если закатится не жалко и бутылку вина потерять =)

Давай определим год и критерии заката

Данила Горелко replied to kurator88

Куратор⚫🟡⚪, критерии заката это к вам умным))

А то кто-то скажет что-то вроде «закат нарисованный»

Шуро
@wthinker @kurator88 Ну, если это вопрос веры - то тут, конечно, обсуждать нечего :)

Но вообще у таких процессов в какой-то момент должны возникнуть объективные проявления, которые можно наблюдать и оценивать независимо от личных убеждений.

Скажем, можно верить в военную победу РФ на украинском фронте, можно не верить, но текущая расстановка сил там очевидна и можно сделать вывод, какие тактики будут провальными точно - независимо от веры.
@wthinker @kurator88 Ну, если это вопрос веры - то тут, конечно, обсуждать нечего :)

Но вообще у таких процессов в какой-то момент должны возникнуть объективные проявления, которые можно наблюдать и оценивать независимо от личных убеждений.
kurator88

@shuro @wthinker

а как можно было в 39 году при расчленении Польши понять что США станет печатать доллары как резервную валюту ?

Wandering Thinker
Закат гегемона идет успешно и планово.С этим тоже сложно согласиться. Пока это напоминает авангардистское полотно "Закат солнца вручную". 😀
Go Up