Email or username:

Password:

Forgot your password?
yesfreenet's posts Post Back to profile
yesfreenet

Осторожно, выход воспрещен

Российские власти не дадут иностранным компаниям уйти из России. В предварительный список попали такие гиганты, как Siemens и Enel. Ранее, в начале августа, президент Владимир Путин своим указом запретил отдельным структурам продавать свои активы в стране без личного разрешения главы государства. Перечень таких компаний составляет правительство, и сейчас предварительный документ насчитывает 164 организации, сообщает “Ъ”.

kommersant.ru/doc/5534705

#Коммерсант #Коммерсантъ #ъ #активы

26 Aug 2022 at 20:05 | Open on mastodon.ml
33 comments
Шуро
@yesfreenet Какое-то странное решение. Если компания приняла решение выйти, подобные препоны вряд ли её остановят - ну, спишут на убытки и всё.

Больше похоже на делёж для своих - чтобы условный Сименс продал не абы кому, а кому следует.
26 Aug 2022 at 20:16 | Open on friends.deko.cloud
[DATA EXPUNGED]
1lyaP

@Paradox @shuro @yesfreenet Ну да. Так и написано, прямым текстом: запретил отдельным структурам продавать свои активы. Кококо про запрет ухода журнашлюха додумала.

27 Aug 2022 at 4:27 | Open on mastodon.ml
Nokita Kaze
@shuro @yesfreenet > спишут на убыток

Ты, прости, убыток оцениваешь?
27 Aug 2022 at 7:03 | Open on nekocave.xyz
Шуро
@yesfreenet @nokitakaze Пусть их экономисты оценивают.

Я смотрю с точки зрения обывательской логики: "это нужно - чтобы что?"
27 Aug 2022 at 7:32 | Open on friends.deko.cloud
Nokita Kaze
@nokitakaze @shuro @yesfreenet Когда в последний раз ты списывал на убыток десятки-сотни миллионов долларов?
27 Aug 2022 at 7:51 | Open on nekocave.xyz
Шуро
@yesfreenet @nokitakaze Когда играл в компьютерные игры - каждый день :)

Ты вместо мутных наводящих вопросов сразу тезис свой озвучь.
27 Aug 2022 at 8:11 | Open on friends.deko.cloud
Nokita Kaze
@nokitakaze @shuro @yesfreenet Я тезис озвучил: никуда они не денутся с подводной лодки. А продать им не дадут.
27 Aug 2022 at 8:24 | Open on nekocave.xyz
Шуро
@yesfreenet @nokitakaze Как по мне, это довольно наивно.

Не смогут продать - оставят так, пока не смогут, либо ситуация не поменяется. Убытки они уже терпят за счёт остановки производства.

Как по мне, от этой заморозки сейчас проблемы больше для нас - так-то кто-то бы, глядишь, купил и перезапустил.
27 Aug 2022 at 8:30 | Open on friends.deko.cloud
Nokita Kaze
@nokitakaze @shuro @yesfreenet Оставят так — Ну да, к этому всё и идёт.
Купил и перезапустил — в России это так не работает. Много выкупленных предприятий знаешь? Кроме #BurgerKing
27 Aug 2022 at 8:34 | Open on nekocave.xyz
Шуро
@yesfreenet @nokitakaze Как я это вижу. Есть условный Сименс и у него тут есть завод, набитый всякими ништяками. Работать с нами Сименс не хочет в течение ближайших n лет по тем или иным причнам и намылился на выход. Из всего этого следует, что:

- на выход Сименс действительно намылился, если бы сомневались - вопрос бы в принципе не встал, законсервировали бы на время и всё.

- если собираются продать, то думают, что есть кому купить. Покупатель при этом будет местный. Либо это с целью создания зонтика и продолжения части деятельности, либо покупатель планирует не просто проебать деньги, а что-то таки производить с помощью ценных ништяков, которые иначе сейчас достать сложно. Любой вариант для страны выгоднее, чем если вообще никак.

- если не дать продать, то будет что? Законсервируют и оставят. Если через несколько лет ничего не изменится (а они думают так, иначе бы не уходили), то в итоге всё там протухнет и будет таки списано на убытки.

- если дать продать, но только по одобрению, то от какого именно риска это страхует? Или государство внезапно стало бизнес-гением и знает, у кого это лучше получится? Есть сомнения.

- или это надежда на то, что Сименс под давлением внезапно передумает? Думаю, если оценить доли РФ на рынке для этих предприятий, то есть некие сомнения на счёт подобного решения. Боялись бы убытков - вообще не заводились бы с "выходом".
@yesfreenet @nokitakaze Как я это вижу. Есть условный Сименс и у него тут есть завод, набитый всякими ништяками. Работать с нами Сименс не хочет в течение ближайших n лет по тем или иным причнам и намылился на выход. Из всего этого следует, что:

27 Aug 2022 at 8:57 | Open on friends.deko.cloud
Wandering Thinker
В определённых кругах это называется "гоп-стоп"...
28 Aug 2022 at 9:03 | Open on libranet.de
Nokita Kaze
@wthinker Эм, с какого хрена? Никто у тебя не отбирает собственность. Пользуйся на здоровье
28 Aug 2022 at 9:29 | Open on nekocave.xyz
Шуро
@nokitakaze @wthinker Пользоваться - это, в том числе, и иметь возможность распорядиться по собственному желанию.
28 Aug 2022 at 9:50 | Open on friends.deko.cloud
Nokita Kaze
@nokitakaze @shuro @wthinker Ещё раз: гоп-стоп это когда у тебя собственность отобрали. А она осталась у тебя, ты можешь ей пользоваться, товары производить, товары продавать. Вы совсем дурные что ли?
28 Aug 2022 at 13:54 | Open on nekocave.xyz
Шуро
@nokitakaze @wthinker Это и называется "отобрали", а потом разрешают прийти и попользоваться.

Либо ты владеешь собственностью, либо нет. Если владеешь - можешь ей распорядиться. Вот есть у тебя твой компьютер, ты можешь на нём работать, можешь кино смотреть, можешь продать. Владеешь. Если же компьютер стоит в офисе и хозяин офиса разрешает тебе на нём работать, но не выносить - не владеешь.

А если ты свой(!) компьютер принёс в офис поработать, а когда попытался унести, к тебе подошли какие-то дядьки и сказали "слыш, положил, он теперь тут будет стоять" - это таки гоп-стоп.
@nokitakaze @wthinker Это и называется "отобрали", а потом разрешают прийти и попользоваться.

Либо ты владеешь собственностью, либо нет. Если владеешь - можешь ей распорядиться. Вот есть у тебя твой компьютер, ты можешь на нём работать, можешь кино смотреть, можешь продать. Владеешь. Если же компьютер стоит в офисе и хозяин офиса разрешает тебе на нём работать, но не выносить - не владеешь.
28 Aug 2022 at 14:43 | Open on friends.deko.cloud
Nokita Kaze
@nokitakaze @shuro @wthinker Если ты можешь продолжать им пользоваться как тебе хочется, это ни каким боком не гоп-стоп. И тебе лучше познакомиться с историей защиты рынка в разных странах, лол.
28 Aug 2022 at 14:49 | Open on nekocave.xyz
Шуро
@nokitakaze @wthinker Повторюсь, что пользоваться как хочется - это ещё и продать, либо унести. Либо это не как хочется. Тут налицо права владения частично отобраны прямо сходу с перспективой потерять их полностью.

А что некоторые другие тоже негров линчуют - это вообще не аргумент здесь.
28 Aug 2022 at 14:57 | Open on friends.deko.cloud
duanan
@shuro Тут надо различать два случая- "некоторые
негров линчуют" и "нет таких негров которых не линчуют". Сварил ты в своей частной собственной кастрюльке еду на продажу не имея на это лицензии и ХОПА - конфисковали и кастрюльку и еду. Все - нет больше собственности. @wthinker @yesfreenet @nokitakaze
28 Aug 2022 at 16:08 | Open on soc.phreedom.club
Шуро
@yesfreenet @nokitakaze @wthinker @duanan В данном случае я вообще не вижу смысла углублять и расширять тему. Тут конкретная ситуация, ей и даётся оценка.
28 Aug 2022 at 16:23 | Open on friends.deko.cloud
Nokita Kaze
@nokitakaze @shuro @wthinker Лень мне это было расписывать, но раз уж ещё раз на тред наткнулся: Есть несколько кабинетов, в каждом отдельная компания. У разных компаний свои законы, но в целом они защищают себя. Устраиваясь работать в компанию, ты обязуешься соблюдать её устои. То, что ты принёс свой комп и сел на рабочее место, уже значит что ты обязался соблюдать её устои. Нельзя просто так взять, устроить в компании своими действиями хаос, а потом удивляться почему компания защищает себя от тебя.
30 Aug 2022 at 13:28 | Open on nekocave.xyz
Шуро
@nokitakaze @wthinker > Устраиваясь работать в компанию, ты обязуешься соблюдать её устои.

А вот это ты важный и правильный момент подметил. "Устраиваясь - соглашаешься". Т.е. принимаешь правила игры при её начале. Т.е. если тебе скажут, что с предприятия запрещён вынос любого имущества, всё тобой принесённое там останется - твоё дело решать что туда приносить, а что нет.

А вот если изначально таких условий не было, равно как и проблем никаких не было, а потом внезапно при увольнении к тебе подскочили охранники и отобрали твой личный телефон и ноутбук, ибо нефиг увольняться - это гоп-стоп.

Если ты этого не понимаешь, то у тебя какая-то инопланетная логика, а если понимаешь - значит, просто тролль :)
@nokitakaze @wthinker > Устраиваясь работать в компанию, ты обязуешься соблюдать её устои.

А вот это ты важный и правильный момент подметил. "Устраиваясь - соглашаешься". Т.е. принимаешь правила игры при её начале. Т.е. если тебе скажут, что с предприятия запрещён вынос любого имущества, всё тобой принесённое там останется - твоё дело решать что туда приносить, а что нет.
30 Aug 2022 at 13:44 | Open on friends.deko.cloud
Nokita Kaze replied to Шуро
@nokitakaze @shuro @wthinker нельзя заворачивать бизнес-процессы компании на свой компьютер, а потом удивляться, что тебе не дают его вынести
30 Aug 2022 at 13:57 | Open on nekocave.xyz
Шуро replied to Nokita
@nokitakaze @wthinker С точки зрения гопников - да, нельзя, не по понятиям :)

С точки зрения нормальных людей это проёб компании, которая не купила сервер и/или рабочие места.

Вообще, я не понимаю, почему так сложно признать, что это гоп-политика? Всё же всё понимают, к чему эти оправдания? "Да, заблокировали активы потому что можем, ёпт, сосите писю, гыгы" - и всё, вопросов нет.

Тем более, что и окружают не всегда джентльмены.
@nokitakaze @wthinker С точки зрения гопников - да, нельзя, не по понятиям :)

С точки зрения нормальных людей это проёб компании, которая не купила сервер и/или рабочие места.
30 Aug 2022 at 14:10 | Open on friends.deko.cloud
Nokita Kaze replied to Шуро
@nokitakaze @shuro @wthinkerкоторая не купила сервер и/или рабочие места
ХАХА. ЛОЛ. Компания строит тебе сервер, а 93% дохода от него получает тебе ты. Эй, атлант🤡 расправивший плечи, расскажи в какой стране государство за тебя строит компанию/завод и дарит её тебе. П-ц просто
30 Aug 2022 at 14:18 | Open on nekocave.xyz
Шуро replied to Nokita
@nokitakaze @wthinker Если компания строит сервер, то она строит его СЕБЕ.

Или это какая-то упоротая компания и твой смайлик больше к лицу ей.

Впрочем, у конкретно этой компании лицо злобного клоуна уже много лет не снимается.
30 Aug 2022 at 14:27 | Open on friends.deko.cloud
Nokita Kaze replied to Шуро
@nokitakaze @shuro @wthinker Ну то есть, возвращаясь к нашим метафорам, в любом случае любой член компании в любой компании этого глобуса строит себе рабочее место (и компьютер) сам. И просто платит за аренду места в офисе, так? То есть это вообще всегда так и исключений (кроме прихватизаций и прочих коррупционных схем) нет? Тогда зачем ты вообще приводишь аналогию с компьютером в офисе, если это у всех и всегда так. По всей планете, повторюсь
30 Aug 2022 at 14:37 | Open on nekocave.xyz
Шуро replied to Nokita
@nokitakaze @wthinker Бывает по-разному и обязательства тоже могут быть разные.

Повторюсь, что сейчас речь про внезапную смену правил игры пользуясь правом сильного, которая ограничивает (и потенциально отнимает) право владения активами.

Вот вообще пофиг на всё остальное и кто конкретно это сделал. Если раньше продажа была возможна, а потом её запретили - это отъём этого права. Если предварительной договорённости об этом не было - это гоп-стоп.

Если это происходит не в России, а в США, ЕС или где угодно ещё - ничего не меняется.
@nokitakaze @wthinker Бывает по-разному и обязательства тоже могут быть разные.

Повторюсь, что сейчас речь про внезапную смену правил игры пользуясь правом сильного, которая ограничивает (и потенциально отнимает) право владения активами.
30 Aug 2022 at 14:50 | Open on friends.deko.cloud
Nokita Kaze replied to Шуро
@nokitakaze @shuro @wthinker Набор неудобных фактов для ребёнка, который только узнаёт жизнь:
1. Ни одна страна не позволит тебе срать у себя
2. По отношению к государству, ты всегда в подчинённом положении к сильному. Это одно из правил игры, на которое соглашается любой предприниматель

#бизнес #ОрлятаУчатсяЛетать
@nokitakaze @shuro @wthinker Набор неудобных фактов для ребёнка, который только узнаёт жизнь:
1. Ни одна страна не позволит тебе срать у себя
2. По отношению к государству, ты всегда в подчинённом положении к сильному. Это одно из правил игры, на которое соглашается любой предприниматель
30 Aug 2022 at 17:30 | Open on nekocave.xyz
Шуро replied to Nokita
@nokitakaze @wthinker Захотел выйти в дверь со своим чемоданом.
@
Да как ты смеешь у нас срать, ничтожество!

Вопросов к орлам больше не имею :)
30 Aug 2022 at 17:48 | Open on friends.deko.cloud
Nokita Kaze replied to Шуро
@nokitakaze @shuro @wthinker Если ты на этот чемодан завязл техпроцессы, а теперь ни с того ни с сего хочешь с ним уйти, то как бы всё правильно, что тебе не дают
30 Aug 2022 at 17:49 | Open on nekocave.xyz
Шуро replied to Nokita
@nokitakaze @wthinker Устроился на работу инженером поддержки.
@
Начальник говорит: эх, вот у нас логистика тугая, иногда что-то сломается, а они тот же комп на замену отправляют трое суток, инженер в руках же не понесёт его в Ново-Кукуево.
@
Ты: я на машине, могу с собой брать, буду ездить по работе, бенз только оплачивайте по чекам.
@
Через год увольняешься.
@
Начальник: ключи от машины на столе оставь, ты встроил свою Дэу Нексию в наши техпроцессы.

(реальная история, кстати. кроме концовки, разумеется.)
@nokitakaze @wthinker Устроился на работу инженером поддержки.
@
Начальник говорит: эх, вот у нас логистика тугая, иногда что-то сломается, а они тот же комп на замену отправляют трое суток, инженер в руках же не понесёт его в Ново-Кукуево.
30 Aug 2022 at 19:03 | Open on friends.deko.cloud
Nokita Kaze replied to Шуро
@nokitakaze @shuro @wthinker вот по таким причинам в цивилизованных странах и есть трудовые договора с невозможностью уволиться до отведённого срока
30 Aug 2022 at 19:15 | Open on nekocave.xyz
Шуро replied to Nokita
@nokitakaze @wthinker Да. Вот договор покажите :)
30 Aug 2022 at 19:19 | Open on friends.deko.cloud
Go Up