Email or username:

Password:

Forgot your password?
Top-level
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

@drq Заменить ТЭЦ на мирный атом и ВИЭ, и греться кремнием! ;-)

15 comments
Шуро

Кстати, почему бы и нет.

Процессы эффективного охлаждения в ЦОД к этому уже готовы - там натурально уже теплоноситель гоняют в контуре. Только, в отличие от ТЭЦ и АЭС, ЦОДы от размещения в городах только выигрывают - вот пусть и топят заодно :)

𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

@shuro @drq Я, кажется, даже видел проекты такие, т.е. не «пусть топят», а уже думают над этим ;-)

Шуро

Да, местами это уже так работает, но пока что больше по остаточному принципу, т.е. "куда бы нам это приспособить". Как и с мусоропереработкой, кстати - тоже кто-то где-то у нас (у них) порой что-то топит, но редко.

В принципе, можно уже считать, что потребность в вычислительной мощности для населения такая же насущная необходимость как, например, вода и тепло, и начать закладывать такие объекты в планы городов и планировать энергосети, отопление и инфраструктуру связи соответственно.

Строит какой-нибудь застройщик очередное Митино Сверхновое - его сейчас заставляют влепить туда на N домов и некоторое количество инженерной и социальной инфраструктуры,котельные те же. Почему бы сразу не строить ЦОД - что, если сто тыщ молодых хипстеров не будут потреблять вычисления так же, как и воду? Особенно, учитывая ебенистость свежей застройки, располагающей к соответствующим формам досуга.

Да, местами это уже так работает, но пока что больше по остаточному принципу, т.е. "куда бы нам это приспособить". Как и с мусоропереработкой, кстати - тоже кто-то где-то у нас (у них) порой что-то топит, но редко.

В принципе, можно уже считать, что потребность в вычислительной мощности для населения такая же насущная необходимость как, например, вода и тепло, и начать закладывать такие объекты в планы городов и планировать энергосети, отопление и инфраструктуру связи соответственно.

Dr. Quadragon ❌

@shuro я вообще считаю, что маленькие ЦОДы должны быть либо в каждом доме, либо в каждом дворе, а-ля подстанция. А жильцы пускай размещают там всякое за символический прайс, оплачивая вместе с коммуналкой.

@johan

𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

@drq @shuro Ты слишком фантастично оцениваешь плотность айтишников на квадратный километр нашей необъятной 😉

Шуро

Да айтишники тут особенно ни при чём, это напрашивается именно как инфраструктура общего пользования. В новых домах со скрипом начали ставить кабель-каналы и слаботочные розетки, это же не для айтишников делается, а просто потому что у каждого первого дома айпитиви или ещё какое-нибудь айпи, каждый хочет тырнет по проводу - нужны стояки, дома всё более умные - нужно место поставить серверы того же в/н, домофонов, сбора метрик со счётчиков и прочего, тем же провайдерам нужно место поставить своё барахло и лучше, если это будет не просто угол где-то за лифтовой лебёдкой, куда инженер ещё и не сразу попадёт.

И, при размере муравейников в 14-25 этажей на 5-10 подъездов, идея оборудовать нормальную серверную уже не кажется такой странной, особенно, если свести туда коммутацию из квартир сразу. А если она есть - чего бы не сдавать часть её для тех, кому надо, как сейчас порой сдают технические кладовые, например :)

Да айтишники тут особенно ни при чём, это напрашивается именно как инфраструктура общего пользования. В новых домах со скрипом начали ставить кабель-каналы и слаботочные розетки, это же не для айтишников делается, а просто потому что у каждого первого дома айпитиви или ещё какое-нибудь айпи, каждый хочет тырнет по проводу - нужны стояки, дома всё более умные - нужно место поставить серверы того же в/н, домофонов, сбора метрик со счётчиков и прочего, тем же провайдерам нужно место поставить своё барахло...

Dr. Quadragon ❌

@shuro Вот, кстати, вариант - крыши, чердаки и подвалы. Они же сейчас по сути пустуют и используются грубо говоря для ничего. И вход жильцам туда закрыт буквально низачем.

@johan

Dr. Quadragon ❌

@johan Почему же? IT - передовой класс сейчас, без нас современный бизнес даже плюнуть не способен. Любая индустрия сейчас - это IT-индустрия.

@shuro

mittorn

@shuro @drq @johan а почему бы просто не использовать вычислительную мощность эффективнее и не тратить её на майнинг, лишние пиксели в 8K, перемалывание лишнего неэффективного кода и библиотек? Основное потребление вычислительных ресурсов совершенно бесполезно

halva
@mittorn @shuro @drq @johan
> не тратить её на майнинг

потому что я все ещё хочу пользоваться интернетом вне зависимости от решений мудаков из роскомнадзора и чинуш евросовка/штатов

> лишние пиксели в 8K

потому что некоторым людям нравятся лишние пиксели

> перемалывание лишнего неэффективного кода и библиотек

define "лишнего" и "неэффективного". является ли сборщик мусора в go лишним и неэффективным? утечки памяти в си? jit-компилятор для скрипта, который будет запущен ровно один раз?
@mittorn @shuro @drq @johan
> не тратить её на майнинг

потому что я все ещё хочу пользоваться интернетом вне зависимости от решений мудаков из роскомнадзора и чинуш евросовка/штатов
mittorn

@halva @johan @shuro @drq
>потому что я все ещё хочу пользоваться интернетом вне зависимости от решений мудаков из роскомнадзора и чинуш евросовка/штатов
Это не требует майнинга и они все могут сделать так, что никакой майнинг тебе не поможет
>потому что некоторым людям нравятся лишние пиксели
Нет, не по этому, а потому чо некоторые маркет-олухи так решили. Люди этих лишних пикселей таких как 4к на 5дюймовом дисплее не увидят. Есть места, где правда нужна такая плотность пикселей, но это не смартфоны, которые должны долго работать от батареи.
>define "лишнего" и "неэффективного"
Всё, что делается для удобства/красоты разработчика и архитектуры приложения и якобы для экономии человеческого ресурса, при этом не требуется для конечной задачи.
Например, я хочу зайти в банк-клиент чтобы сделать перевод. Мне было бы достаточно одной формы + какой-нибудь небольшой криптобиблиотеки. Но мне в лицо прилетают сотни мегабайт фронтенда без которого якобы банковский перевод осуществить нельзя. Вот это самое лишнее и неэффективное. Полезная нагрузка там это как раз маленькая формочка с выбором источника счёта и ввода реквезитов. И такое везде. Даже для форм интернет-покупок, где от комфорта пользователя напрямую зависит успех продавца. Я кстати не раз отказывался от покупки чего-либо из-за тяжёлого фронтенда - либо это лагучее говно сбивает всё желание что-либо купить, либо оно просто не может открыться на устройстве, с которого я захожу (а идти к компу я не буду и скорее зайду на сайт конкурента или откажусь вообще, а даже если и иду к компу - то отдаю предпочтение конкурентам)
>является ли сборщик мусора в go лишним и неэффективным? утечки памяти в си? jit-компилятор для скрипта, который будет запущен ровно один раз?
К этому всему претензий нет, сборщик мусора по потреблением ресурсов кодом, который он обслуживает, как и jit компилятор. 20 лет назад были сайты со скриптами и они работали на железе того времени. Представь себе что будет если попытаться на том железе открыть современное уёб-приложение...

@halva @johan @shuro @drq
>потому что я все ещё хочу пользоваться интернетом вне зависимости от решений мудаков из роскомнадзора и чинуш евросовка/штатов
Это не требует майнинга и они все могут сделать так, что никакой майнинг тебе не поможет
>потому что некоторым людям нравятся лишние пиксели
Нет,...

halva
@mittorn @johan @shuro @drq
> Это не требует майнинга

мне деньги голубиной почтой пересылать, пардон? или "всего лишь" достаточно оформить банковский счет в нейтральной стране?

> Люди этих лишних пикселей таких как 4к на 5дюймовом дисплее не увидят.

эти 4k на 5-дюймовом дисплее с нами в одной комнате? большинство телефонов 6 с гаком дюймовые в районе 1080p

> Мне было бы достаточно одной формы + какой-нибудь небольшой криптобиблиотеки.

может быть, но банковские клиенты делаются на среднестатистического человека. если бы не было спроса на тяжелые вебморды, то их бы не делали тяжелыми, но людям в целом нравятся красивые вещи
@mittorn @johan @shuro @drq
> Это не требует майнинга

мне деньги голубиной почтой пересылать, пардон? или "всего лишь" достаточно оформить банковский счет в нейтральной стране?
Dr. Quadragon ❌

@halva
Касаемо майнинга, алгоритмы кроме Proof of Work существуют.

Да и тот же PoW можно было бы, честно говоря, приспособить под что-то более полезное, чем просто перебор хэшей.

@johan @shuro @mittorn

mittorn

@drq @halva @johan @shuro вот именно, кончится ресурс для майнинга вычислением, найдут замену. А вот найдётся ли работа для планктона, просиживающего штаны перед началством всяких гуглов и их последователей, большой вопрос. Может быть они смогут крутить динамо-машину, которая будет вырабатывать энергию на их продукты?

𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗 replied to mittorn

@mittorn @drq @halva @shuro

Кстати, вы тут не забывайте, что майнят на асиках, которые для иных задач бесполезны. Так что ЦОД ≠ майнинг.

Go Up