Email or username:

Password:

Forgot your password?
Top-level
shake

@shuro @rf @ru @df81k @kurator88
"Можно быть чуть прямолинейнее" и чинить микроскоп молотком. Но, как правило, эффект будет обратным. Так и с обществом, чем чаще граждан бьют полицаи, тем больше к ним ненависти и запросов "коктейль молотова" в гугле.

А когда и если mash сетки станут массовым явлением, граждан начнут останавливать, шманать телефоны и бить. Вот только mash сети от этого не станут менее популярными)

8 comments
kurator88

@shake @shuro @rf @ru @df81k

Революции не связаны с тем как часто тебя бьют :blobcat: Революции происходят когда в стране много молодежи, и когда люди уже могут себе позволить условный смартфон но хотят жить в стране где могут себе позволить iphone.

shake

@kurator88 @shuro @rf @ru @df81k
Не, революция - это когда верхи не могут управлять по старому (к примеру, не достаточно сведений собирают), а низы не хотят жить по старому (поняли, что можно лучше)

kurator88

@shake @shuro @rf @ru @df81k
Хорошая версия, не верю в нее просто. Но тут каждый при своем останется.

Александр
@rf @ru @df81k @kurator88 @shake Возможно, мы говорим о разном.

Моя мысль в том, что любые подобные задачи НИКОГДА не решаются только техническими средствами, к ним всегда присовокуплены меры административные и именно они решают в этом тандеме. Чисто технические меры почти никогда не работают и в дикой природе не встречаются.

Но я не говорю, что они в принципе не эффективны. Понятно, что полицейские только с деревянными дубинками будут менее эффективны, чем полицейские с огнестрельным оружием, нелетальными средствами, бронемашинами, камерами слежения с распознаванием лиц, мобильными терминалами и прочим таким. Последние безусловно будут более эффективны, как минимум, смогут окучивать больше меньшими силами и сами страдать меньше. Но фашизм или ещё что нелицеприятное можно сделать и с теми, и с другими. И определять будут те же административные меры с "кинул стаканчик в сторону полицейского и оказал сопротивление, недостаточно быстро падая под ударом дубинки - сел".

Смысл в том, что в открытой борьбе отдельные люди располагают только техническими средствами (Тор какой-нибудь), а власти - техническими и административными. И в этом случае технические средства никак не помогут решить политические/административные проблемы, разве только позволят подольше побыть в статусе Неуловимого Джо.

Аналогично, если власть - ты, то ты тоже почти никакие проблемы чисто техническими средствами не решишь. Скажем, надо тебе защитить сеть компании от вирусов. Мало купить защитное ПО, выложить в шару и сказать "поставьте как время будет". Нужен регламент, нужно проработать модель угроз, нужно довести до работников всё это и следить за соблюдением.
@rf @ru @df81k @kurator88 @shake Возможно, мы говорим о разном.

Моя мысль в том, что любые подобные задачи НИКОГДА не решаются только техническими средствами, к ним всегда присовокуплены меры административные и именно они решают в этом тандеме. Чисто технические меры почти никогда не работают и в дикой природе не встречаются.
shake

@shuro

<отдельные люди располагают только техническими средствами (Тор...
Технические средства определяют и механизм взаимодействия в обществе, пример:
Крестьянину с сохой нужна только лошадь, а тому, кто с трактором: механик, заправщик, электрик и много кто ещё.

Ты верно упомянул, что Тор (а также i2p, и прочие оверлеи) не предполагает взаимодействия с другими гражданами, не предполагает организацию, это анархические методы. Я писал об этом в статье, ссылка в посте "linux политота".

Другое дело районные локальные сетки, не от провайдера, самопальные, они требуют, а вместе с тем и способствуют построению организации. Это и есть административные методы, с тем только различием, что организацию придется строить снизу вверх, а не наоборот.

<позволят подольше побыть в статусе Неуловимого Джо
Что уже не плохо, как говорилось в одном фильме: "лучше, конечно, помучиться").

@rf @ru @df81k @kurator88

@shuro

<отдельные люди располагают только техническими средствами (Тор...
Технические средства определяют и механизм взаимодействия в обществе, пример:
Крестьянину с сохой нужна только лошадь, а тому, кто с трактором: механик, заправщик, электрик и много кто ещё.

Ты верно упомянул, что Тор (а также i2p, и прочие оверлеи) не предполагает взаимодействия с другими гражданами, не предполагает организацию, это анархические методы. Я писал об этом в статье, ссылка в посте "linux политота".

kurator88

@shake @shuro @rf @ru @df81k зачем тебе Вале и дяде Жоре с тобой строить сетку ? Ты им будешь сериалы раздавать которых в интернете нет ?

Очень идеалистическое заявление имхо

shake

@kurator88
Дядя Жора, давай я тебе интернет в 3 раза дешевле продавать буду, ещё и от рекламы его почищу, (а ещё у Семёна на серваке куча пиратского кино), надо только ещё и к нему витуху кинуть, а то от меня далеко.

@shuro @rf @ru @df81k

kurator88

@shake @shuro @rf @ru @df81k
Успехов в начинаниях. Надеюсь у тебя все получится и ты напишешь тред спустя год как это было. С чем столкнулся и как решал проблемы. Без шуток.

Я поработал в одном интернет - провайдера, пообщался с дядями и тетями - спасибо, но это не лично мой путь. Буду рад если у тебя получится.

Go Up