Email or username:

Password:

Forgot your password?
Lone wolf

Чёт нихуя не понял - лента или HDD? cnews.ru/news/top/2024-09-13_m Значительное количество цифровых мастер-копий музыкальных дорожек, записанных на жесткие диски в 90-е годы XX века для последующего длительного хранения, может быть утрачено навсегда – каждый пятый такой диск оказывается неработоспособным к моменту, когда появляется необходимость извлечь из него аудиоданные, следует из статистики Iron Mountain.

19 comments
Шуро
Магнитная аудиолента тоже нехило деградирует со временем, но от дисков такого не ждали. Хотя, казалось бы...
Iron Bug
да заказуха от производителей флэша. пока что практика показывает, что дохнет как раз флэш, потому что там заряд не вечный. а жёсткие диски, как и магнитная лента - это домены намагниченного носителя. их уничтожить не так просто. разве что сам диск хранить в сыром подвале или ронять на пол. у меня вон диск IBM с 80-х годов лежит (IDE, 8 мегабайт) - и работает.
Шуро

Да тоже дохнут. Флеш в принципе для долговременного хранения не подходит.

Вообще, как мне кажется, единственный способ что-то гарантировать - периодически перезаписывать на новый носитель. В жёстком диске куча слабых мест, может и контроллер выйти из строя, например.

Ленты LTO (которые не аудио, а для стримеров) самое надёжное, но требуют условий хранения и резерва оборудования, а то через тридцать лет какой-нибудь LTO-2 может оказаться не на чем прочитать :) И даже они иногда дохнут, да.

Iron Bug
сам носитель вряд ли дохнет. опять же: да, при правильном хранении. сдохнуть могут приводы, контроллеры у дисков.
а так, глиняные таблички, каменные монолиты с гравировкой - доказано историей :)
самое ценное буду гравировать в камне, если что.
Шуро

Там есть какая-то технология дисков на золоте, говорят, этому вообще ничего не делается несколько тысяч лет.

А криптовалютчики свои ключи лазером на стальных табличках выжигают. Прямо как предки на глиняных табличках клинописью записывали свои "кошельки". Уроборос, похоже, достал до своего хвоста :))

Iron Bug
ну, то есть, "золотая коллекция" превращается из аллегории в литеральное выражение.
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

@Lone_wolf2 Непонятно. Дохнут диски, мирно лежащие на полочке?

Шуро

А что тут прямо такого удивительного? :)

Помню, были диски Фуджицу, которые дохли на полке за год. Можно было даже не распаковывать. Там какой-то флюс был неправильный и его испарения постепенно проникали в схему контроллера и повреждали ему мозги.

Ещё мотор может клина словить.

Ещё всякие там частицы летают и прошивают всё подряд.

Блины сами по себе деградировать по идее не должны, но наверняка тоже могут - там же всё же алюминиевый диск, который намазан компаундом, наверняка тоже может что-то начать отслаиваться и распадаться на плесень и липовый мёд.

А ещё какая-нибудь песчинка-пылинка-кусок самого диска могут отвалиться и начать рикошетить внутри, при очередном включении разнесут там всё (или не всё, но часть нужного).

А что тут прямо такого удивительного? :)

Помню, были диски Фуджицу, которые дохли на полке за год. Можно было даже не распаковывать. Там какой-то флюс был неправильный и его испарения постепенно проникали в схему контроллера и повреждали ему мозги.

Ещё мотор может клина словить.

Ещё всякие там частицы летают и прошивают всё подряд.

𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

@shuro @Lone_wolf2 Ну вообще так-то да: если речь идет о дисках 90-х годов, то там технологии были не особо «высокие». Истории о том, что сыплются бэдами целые партии — это норма для нулевых.

Шуро

Они и тогда нормально сыпались, кстати. Видимо, грубость технологий обоюдоострый клинок.

Другое дело, что до наших дней сохранились самые стойкие, вон у меня под кроватью есть пара. И кажется, что им ничего не делается, но я-то помню, что на пару этих долгожителей пришлась стопка тех, кто не шмог. А эти, видимо, особо качественные, герметичные и стружку на заводе внутрь совсем забыли положить.

Lone wolf

@shuro @johan Если речь о HDD, то у меня системные ещё ни один не вылетел. Хотя не менее 13 лет

Iron Bug
>Там какой-то флюс был неправильный и его испарения постепенно проникали в схему контроллера и повреждали ему мозги.
это прямо страшилка на ночь :) правда, вряд ли флюс виноват. от флюса платы промывают после запайки. да и в проникновение "паров флюса" в пластиковый корпус микросхем тоже как-то мало верится. в общем, что-то тут не так. возможно, поставщики убили диски каким-то образом и потом начали сочинять небылицы для разъярённых покупателей.
Шуро

Это была мировая история тогда. Даже мне достался такой, были очень популярны.

Может и не флюс, но официальная версия такая была. Повреждалась схема контроллера, причём независимо от нагрузки. И, по-моему, туда уже была зашита калибровочная информация, т.е. просто заменить её в домашних условиях не прокатывало и диск нужно было либо нести в лабораторию для считывания блинов (много денег), либо прощаться. К счастью, сыпался постепенно и при первых глюках можно было что-то заподозрить и снять информацию.

Iron Bug
>К счастью, сыпался постепенно
тем более не контроллер. контроллер не может "сыпаться постепенно". он либо жив, либо нет. там уже ничего не снимешь, если он не жив.
Шуро
Как это не может, у тебя глючной электроники не было?
Iron Bug
практически нет. за всю историю сдох один винт и то я сама виновата: я его уронила.
ну, были ещё "мухи ЦЦ" на винтах Seagate, но лечилось перепрошивкой контроллера. до сих пор девайс для перепрошивки лежит в шкафу. мне тогда ещё с работы куча таких дисков досталась на халяву: у клиентов они начали сыпаться и они их списывали. а мы их забирали себе, перепрошивали и юзали потом долго и счастливо.
у меня вообще редко что-то ломается. я очень аккуратно обращаюсь с техникой. и часто могу отремонтировать сломанное.
практически нет. за всю историю сдох один винт и то я сама виновата: я его уронила.
ну, были ещё "мухи ЦЦ" на винтах Seagate, но лечилось перепрошивкой контроллера. до сих пор девайс для перепрошивки лежит в шкафу. мне тогда ещё с работы куча таких дисков досталась на халяву: у клиентов они начали сыпаться и они их списывали. а мы их забирали себе, перепрошивали и юзали потом долго и счастливо.
Andy

@iron_bug @shuro @Lone_wolf2 @johan
Помню, году в 2000 у меня сдох винт (еще на фидошной ноде). Включаешь - несколько секунд работает и отваливается. Дико грелся чип на плате. Приклеили на термопасту жестяную пробку от бутылки, достали из морозилки кусок мяса. ОтрезАли маааахонький кусочек и клали в пробку. В это время копировали инфу. Через несколько минут скорость копирования начинала падать, мясо нагревалось. Нагретый кусочек бросали коту, отрезали новый и клали в пробку. Так и скопировали, накормив кота.

КМБ-4

@mamohin @iron_bug @shuro @Lone_wolf2 @johan

Ну вот, разбудил воспоминания

Скачивал мод для HL через DSL. Модем (внешний, USB) дико грелся + лето. В итоге я клал на него замороженные крабовые палочки. Было 2 пачки, я из периодически менял.

Go Up