Email or username:

Password:

Forgot your password?
MrClon's posts Post Back to profile
Top-level
MrClon

@mo я хочу что-бы прибор «знал» где у него фаза. Точнее что бы она у него всегда была в одном месте.
По сути я хочу сделать некоторую коробочку которая будет делать поляризованную розетку из обычной неполяризованной. Ну т.е. одним концом втыкаешь её в розетку абы как, а на другом конце получаешь нуль и фазу приходящие не абы куда, а куда надо. И уже дальше работать с ними зная что вот на этой шине у меня гарантировано ноль, а вот на это гарантированно фаза, как бы там юзер девайс в розетку не воткнул

@skobkin @coaxial

1 August at 17:21 | Open on lor.sh
12 comments
КМБ-4

@MrClon @mo @skobkin
Если настолько автоматички должно быть, то выпрямлять и потом обратно в инвертор.

Если полу-автоматически, то индикатор фазы, но юзера надо будет заставлять переворачивать

1 August at 17:22 | Open on lor.sh
КМБ-4

@MrClon @mo @skobkin

Индикатор соответственно замывает фазу. Если это не фаза - не замыкает.
Получается, индикаторная отвертка, которая рулит каким-то силовым транзистором.

1 August at 17:26 | Open on lor.sh
Шуро

Да, вот какая-то такая мысль в голову и приходит.

Т.е. нужна приблуда-вилка, которая включится в розетку только в определённом положении "ноль-фаза", так как за ней будет некий колхоз, где иначе возможно касание фазы в выключенном состоянии.

У приблуды должно быть реле (нормально разомкнутое) на оба проводника. И далее подключаем его по принципу индикаторной отвертки через мощный резистор - если человек берётся при включении за контакт на корпусе и втыкает нужным образом ("фаза" попадает в фазу), то возникает напряжение на реле и оно замыкает основную цепь. Если не совпало или не взялся за контакт, то не замыкает и попробуйте ещё раз.

Да, вот какая-то такая мысль в голову и приходит.

Т.е. нужна приблуда-вилка, которая включится в розетку только в определённом положении "ноль-фаза", так как за ней будет некий колхоз, где иначе возможно касание фазы в выключенном состоянии.

У приблуды должно быть реле (нормально разомкнутое) на оба проводника. И далее подключаем его по принципу индикаторной отвертки через мощный резистор - если человек берётся при включении за контакт на корпусе и втыкает нужным образом ("фаза" попадает в фазу),...

1 August at 17:50 | Open on friends.deko.cloud
Шуро
Да как выпрямление поможет-то? :)
1 August at 17:34 | Open on friends.deko.cloud
Moana Rijndael 🍍🍕

@shuro потом засунуть в генератор переменного тока, у которого уже известно, где ноль а где фаза :blobcatgooglytrashthumbsup:

@skobkin @MrClon @coaxial

1 August at 17:39 | Open on mastodon.ml
Andy replied to Moana Rijndael 🍍🍕

@mo Так генератор и не знает! Потому что это условности. Какой провод заземлил после генератора - тот и стал нулевым.
@shuro @skobkin @MrClon @coaxial

1 August at 19:26 | Open on mastodon.ml
КМБ-4 replied to Andy
Alexey Skobkin replied to Andy

@mamohin @mo @shuro @MrClon @coaxial
Я считаю, что несправедливо заземлять лишь один провод!

1 August at 19:28 | Open on lor.sh
КМБ-4 replied to Alexey

@skobkin @mamohin @mo @shuro @MrClon

Все там будем, не торопись

1 August at 19:29 | Open on lor.sh
Moana Rijndael 🍍🍕 replied to Andy

@mamohin ну вот, можно заземлить известный заранее провод

@shuro @skobkin @MrClon @coaxial

1 August at 19:34 | Open on mastodon.ml
Alexey Skobkin

@shuro @MrClon @mo @coaxial
Не понял, почему я иду первым меншном, но я писал как можно воспользоваться выпрямлением для заряда конденсатора. Без выпрямления, конечно, можно обойтись, но придётся ловить тайминги - иначе в среднем конденсатор будет всегда разряжен.

1 August at 17:40 | Open on lor.sh
tyx

@MrClon @mo @skobkin
В общем виде задача не очень решается. Фаза от нуля отличается только тем, что амплитуда её потенциала относительно земли маленькая (не нулевая, ага, потому как у провода есть сопротивление и на нём ещё другие потребители висят, а когда КЗ происходит так и вовсе половина фазного напряжения присутствует пока автомат не выбъет).
Если мы не можем померить потенциал относительно земли (нет третьего провода), то как определять? Можно, конечно, зафигачить просто кусок провода, висящий в воздухе и надеяться, что он будет работать обкладкой конденсатора относительно земли, но проходящий рядом фазный провод малину может подпортить изрядно.
И я бы уж точно не назвал такую порнографию устройством безопасности.
Если земля в розетке есть, то никаких проблем нет - сравнил амплитудное значение между двумя проводами и землёй и выбрал большее.

Надо только помнить, что по правилам запрещается делать схемы, где предполагмется, какой из проводников - фаза.
Если очень надо:
French socket (CEE 7/5)
Советский вариант NEMA-1
IEC 309 2+E

@MrClon @mo @skobkin
В общем виде задача не очень решается. Фаза от нуля отличается только тем, что амплитуда её потенциала относительно земли маленькая (не нулевая, ага, потому как у провода есть сопротивление и на нём ещё другие потребители висят, а когда КЗ происходит так и вовсе половина фазного напряжения присутствует пока автомат не выбъет).
Если мы не можем померить потенциал относительно земли (нет третьего провода), то как определять? Можно, конечно, зафигачить просто кусок провода, висящий...

1 August at 17:47 | Open on lor.sh
Go Up