Email or username:

Password:

Forgot your password?
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗's posts Post Back to profile
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

#ВНЕЗАПНО! возник #вопрос: ведь в #Mastodon, получается, НЕТ ПУТИ удолить чужие комментарии в своём бложике?

Т.е. никакой защиты от спама, флуда и более злонамеренных действий, получается, не существует?

Я, вроде, невыспавшимся мозгом примерно понимаю, что это лежит в основе протокола, но это же получается тогда про~то~кол, т.е. дыра?

Скажите мне, что я туплю и лучше поспать, пока не поздно! @rf @ru

P.S. Я понимаю, что блокировки и жалобы, но первое работает только для меня, остальные видят, а второе вообще не поможет?

15 April at 20:29 | Open on cr8r.gg
23 comments
WerySkok :verified_think:

@johan ну в Твиттере так тоже нельзя было по сути, а раз мастодон копирует твиттер, то и тут удалять нельзя

15 April at 20:31 | Open on mastodon.ml
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

@WerySkok Нет, причины абсолютно разные. В Твиторе это технически реализуемо: можно «отцепить» чужой камент от своего треда (я не знаю, разумеется, сделано у них так или нет, но это возможно).

В Fediverse ввиду децентрализации, это в принципе никак от слова совсем 😥

15 April at 20:35 | Open on cr8r.gg
Ténno Seremélʹ

@johan По сути, все «треды» это просто посты со ссылками на родителя, живущие своей жизнью. Особенно интересно это наблюдать на примере комментариев с доступом только для подписчиков.

15 April at 20:36 | Open on lor.sh
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

@tennoseremel Хм... Стоп. Или это мой затуп? Вот ты откаментил мой пот — это значит, что твой сервер прислал моему сообщение, куда его подцепить, верно? И дальше уже мой сервер рассылает всю цепочку тем, кто открывает тред?

Т.е. если мой сервер удалит твой камент, то это равносильно тому, что никто больше не увидит?

Или как оно, блин, тут работает? 😥

15 April at 20:41 | Open on cr8r.gg
DELETED

@johan @rf @ru СПАСАЙСЯ КТО МОЖЕТ ЛЮДИ ПРЯМ РУКАМИ ПИШУТ ВООБЩЕ ЧТО ХОТЯТ ЗОВИТЕ ФБР И РОСКОМНАЗДОР

15 April at 20:40 | Open on masto.nu
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

@gone4p @rf @ru Погоди, кажется, сначала надо позвать кого-то выспавшегося и понимающего работу протокола 😉

15 April at 20:45 | Open on cr8r.gg
DELETED

@johan @rf @ru бороду вижу, а кепочка где?

16 April at 9:07 | Open on masto.nu
Andy

@johan @rf @ru
Никакой это не "коммент", а такой же пост. Чего это ты будешь чужие посты трогать?
Эх, выросшим в фидо тут определенно лучше живется :-)

15 April at 21:10 | Open on mastodon.ml
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

@mamohin @rf @ru Да, такой же, пока ты на него смотришь на сервере автора в разделе «Посты и каменты». Но он адресован моему, поэтому подтянется в цепочку, если смотреть тред целиком.

15 April at 21:21 | Open on cr8r.gg
Ever Aftar

@johan @mamohin Т.е. хотите сказать, что я, такой маленький и невзрачный, могу под постами звездного Йохана, которого читают миллионы подщипчиков, вот так запросто какие-нибудь волшебные таблетки продавать, и мне за это ничего не будет?

15 April at 22:10 | Open on lor.sh
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

@ever @mamohin Есть версия, что ты можешь делать гораздо более паскудные вещи, в результате которых придут не за тобой, а за мной, т.к. тебя с таблетками еще за руку ловить надо, а я персона всенародно известная. 😱

15 April at 22:13 | Open on cr8r.gg
Ever Aftar

@johan @mamohin Так это же бизнес оппортунити! Пойду погуглю источник таблеток.

15 April at 22:16 | Open on lor.sh
D:\side\

@johan со спамом, флудом и прочими злонамеренными штуками обычно борьба на уровне инстанса. Всё ок.

Надо различать сообщение-первоисточник и его федерированные "копии".
Первоисточник удалить может только автор этого сообщения или модераторы его инстанса.
"Копию" может удалить только модератор инстанса, на котором эта копия размещена – но это перекроет распространение только через этот сервер, первоисточник останется, и инстансы, где кто-нибудь подписан на его автора или отдельно запросил его, это сообщение всё равно получат (они всё ещё по собственным причинам могут его не показывать, если автор на инстансе получателя под лимитом, например).

И это вообще-то полезно.
Это не позволяет стирать неприятные тебе сообщения на почве исключительно того, что тебе они не нравятся. Может, ты двигаешь какой-нибудь неочевидный скам и глушишь тех, кто его обличает. Или ты изготовитель и трёшь неприятные отзывы чтобы покупали лучше. Невозможность так делать это плюс! (Но невыгодно рыночно, хи-хи.)

@johan со спамом, флудом и прочими злонамеренными штуками обычно борьба на уровне инстанса. Всё ок.

Надо различать сообщение-первоисточник и его федерированные "копии".
Первоисточник удалить может только автор этого сообщения или модераторы его инстанса.
"Копию" может удалить только модератор инстанса, на котором эта копия размещена – но это перекроет распространение только через этот сервер, первоисточник останется, и инстансы, где кто-нибудь подписан на его автора или отдельно запросил его, это сообщение...

15 April at 21:50 | Open on mastodon.ml
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

@dside Так ведь это дилдо о двух концах: поднять свой инстанс, зафлудить чьи-то каменты фуррями (с огромным хуищем), свалить в закат — и всио останется в кэшах, так что ли?

15 April at 21:56 | Open on cr8r.gg
D:\side\

@johan только на инстансах у тех, кто на их автора подписан. И на твоём, пока модераторы его не забанят. А у автора всё останется.

15 April at 21:59 | Open on mastodon.ml
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

@dside Так... «Тех, кто подписан» или «рассылает всем, кого знает»? Я могу (будучи админом инстанса) разослать всем по списку свой пост, дескать, адресованный в ответ вот-тому?

15 April at 22:04 | Open on cr8r.gg
D:\side\

@johan инстанс получателя при обработке входящего может проверить, есть ли адресат в списке получателей этого сообщения или является ли адресат подписчиком автора ответа, и отклонить сообщение, если оно ему не сдалось. Правила теоретически (по протоколу) можно закрутить и похитрее, наверное, но в Мастодоне вроде так.

Последняя волна спама работала рассылкой по мелким группам получателей. И против повторения этого явления системных решений, насколько я понимаю, так и нет – только симптоматика типа отлова конкретных адресов и паттернов.

@johan инстанс получателя при обработке входящего может проверить, есть ли адресат в списке получателей этого сообщения или является ли адресат подписчиком автора ответа, и отклонить сообщение, если оно ему не сдалось. Правила теоретически (по протоколу) можно закрутить и похитрее, наверное, но в Мастодоне вроде так.

15 April at 22:16 | Open on mastodon.ml
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

@dside Со спамом тоже всё, конечно, плохо, но там сообщение увидят только упомянутые, а не только лишь все...

15 April at 22:33 | Open on cr8r.gg
Григорий Клюшников

У меня можно удалять чужие комменты под своими постами, но большинство серверов такие удаления не признаёт

16 April at 0:03
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

@grishka Не признаёт, потому что даже не узнает об этом?

16 April at 0:05 | Open on cr8r.gg
Григорий Клюшников

𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗, тот же мастодон при получении такой активити либо проигнорирует её, либо вернёт 403 (не помню что именно), потому что у тебя с его точки зрения нет права удалять чужие посты

16 April at 0:07
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

@grishka Ну как бы да, права нет. Требовать удалить указание моего поста как родительского (или как привильно назвать) — тоже, наверно, нет права. Потому что, действительно, нет.

В общем, с одной стороны, bug in design, с другой — мало чем отличается от ситуации «пересоздавать злодейский камент» сразу после удаления в любом другом блогосервисе. Только проще (при этом, блин, запутаннее).

Надо спать, утро вечера мудренее 😪

16 April at 0:15 | Open on cr8r.gg
Atom42

А я могу удалять комментарии в своих постах, но у меня не mastodon. Как там, я не знаю. Но не знаю, удалятся ли комментарии и на других серверах (50/50).

16 April at 2:50 | Open on social.atom42-games.ru
Go Up