Email or username:

Password:

Forgot your password?
Alex's posts Post Back to profile
Top-level
Alex Maryson

Пожалуй, я всё-таки не сторонник чайлдфри, скорее понимающий эту позицию. Надо ценить своё и чужое здоровье, оно может принести той же общественной пользы побольше иной семьи любителей маткапитала. Создать, в конце концов, экономику, достойную подъёма рождаемости

9 April at 8:03 | Open on mastodon.social
19 comments
kurator88

@akamar

>Создать, в конце концов, экономику, достойную подъёма рождаемости

каждый раз такое читаю и каждый раз не понимаю что люди имеют ввиду. Есть страны с хорошей экономикой где люди плодятся ? люди плодятся в бедных странах, хочешь сыто жить - будет мало детей

9 April at 8:06 | Open on soc.kurator.tech
hardworm ☭
kurator88

@hardworm @akamar

цифры с тобой не согласны
9 April at 8:15 | Open on soc.kurator.tech
hardworm ☭

@kurator88 @akamar после программы "1 семья - 1 ребенок". И то в сельских местностях не помогало

9 April at 10:15 | Open on lor.sh
kurator88

@hardworm @akamar

не помню умное слово для этого явления, когда людей уже перестали мереть как мухи но еще не живут богато они очень активно плодятся по старой привычки - Китай один из примеров, так везде происходит. Сейчас с легким ужасом смотрят на Африку которая осталась последней на подходе

После некоторого уровня плодовитость падает и уже не возвращается на прежний уровень, у каждой страны есть один такой шанс.

9 April at 11:16 | Open on soc.kurator.tech
Max

@hardworm @kurator88 @akamar
Если не ошибаюсь, Китай одно время "выезжал" за счет сельских регионов - там была высокая рождаемость. Но это были бедные регионы - сейчас же урбанизация выросла сильно. И упала рождаемость...

9 April at 8:24 | Open on lor.sh
Alex Maryson

@kurator88 Лично я использую в качестве аргумента свойство свободного рынка, которое противники капитализма обычно неправильно трактуют. Естественный порядок всегда стремится занять всё доступное ему место, а при его отсутствии развивается вглубь к гомеостазу. Так и демография: планирование и содержание детей почти напрямую зависит от отношения расходов к доходам семьи, а не размеров экономики, и при определённых условиях (назовём их здоровой экономикой) будет рост и населения, и благосостояния

9 April at 8:23 | Open on mastodon.social
Alex Maryson

@kurator88 Цифры говорят нам о текущем положении дел и подтверждают, что оно далеко от здоровой экономики. Китай угробил свой демпотенциал политикой контроля рождаемости, да и последние десятилетия в мире идут схожие тенденции

9 April at 8:26 | Open on mastodon.social
kurator88

@akamar ну вот люди в интернете часто пишут про хорошую сытую экономику но в мире такой нет.

Сыто живешь = мало детей. Бедно живешь = много детей.

Сыто и много детей ( больше 2) я не знаю на планете, и каждый раз прошу показать где такое без мигрантов которые плодятся или без религиозных общин(Израиль).

9 April at 8:31 | Open on soc.kurator.tech
Alex Maryson

@kurator88 Если ответить обидно и общо, то сейчас все сытые страны настолько зажрались, что создали себе убийственное welfare state, которое высасывает им всю кровь для детей. Это им аукнется, такое нельзя называть здоровой ситуацией, и цифры потому и показывают проблемы, но обсудить их вообще стоит отдельно от демографии

9 April at 8:35 | Open on mastodon.social
Max

@akamar @kurator88 Вспоминаем "мышиный рай".
Так что я бы сказал, что уменьшение рождаемости - естественная реакция на улучшение уровня жизни.

9 April at 11:23 | Open on lor.sh
Шуро

@akamar @kurator88 Вероятно, на текущем витке развития и не должно быть больше двух детей, т.е. это в принципе не норма (и общая популяция на это как бы намекает).

Политики смотрят на эти циферки как на статистику и ресурс, им это надо в масштабах их условных нацобразований, но это не надо ни в глобальном масштабе (планета заселена и освоена, ресурсов дефицит), ни большинству отдельных особей. Вот нужно среднему горожанину 2+ детей конкретно для себя? Как-то сомнительно.

В итоге вот и плодятся неблагополучные слои, где вся эта логика ломается через колено религиозными догмами, либо там ещё по старинке дети именно нужны в товарных количествах (много мрут, разбегаются, малые семьи неживучи).

Правильнее было бы починить неблагополучные слои до состояния благополучных, чтобы и там был один ребёнок на семью, пока на планете не станет снова пустовато - и тогда, глядишь, опять зуд появится настрогать спиногрызов и идти покорять тайгу.

@akamar @kurator88 Вероятно, на текущем витке развития и не должно быть больше двух детей, т.е. это в принципе не норма (и общая популяция на это как бы намекает).

Политики смотрят на эти циферки как на статистику и ресурс, им это надо в масштабах их условных нацобразований, но это не надо ни в глобальном масштабе (планета заселена и освоена, ресурсов дефицит), ни большинству отдельных особей. Вот нужно среднему горожанину 2+ детей конкретно для себя? Как-то сомнительно.

9 April at 8:43 | Open on friends.deko.cloud
kurator88

@shuro @akamar

разговоры про планету и перенаселение они глобальные ( привет массонский заговор)

дети нужны чтобы работать, экономике нужны рабочие руки чтобы расти ( ну или автоматизация)

япония вот расисты страшные, но даже они на фоне вымирания решили завозить джамшутов

9 April at 9:05 | Open on soc.kurator.tech
Шуро

@akamar @kurator88 От того, что они глобальные, они не менее реальные.

Для человека как индивидуума первично его личное благополучие. Прогресс идёт, расширяться персонально ему некуда, ему не нужны дети, чтобы работать. Ему, в целом, и так нормально. Многие даже были бы вполне готовы немного сбавить обороты и меньше работать на поворот рек вспять и реактивные ракетоносные экранопланы, а иметь больше времени пить чай и смотреть нетфликс. Ну и нормально.

Глобально же недостатка в людях объективно не ощущается, а вот избыток местами - очень даже.

И только на уровне государств (или аналогичном масштабе) есть эти проблемы необходимости роста, так как они как велосипед - если не едут, то сразу падают. Обыватель при этом в своей массе особых симпатий здесь не испытывает. Он говорит: "слышь, я работал уже триста лет, понастроил тут всякого, вон куча всего у нас есть - пора бы расслабиться, что там с четырёхдневной рабочей неделей, кстати?"

Получается противоречие.

@akamar @kurator88 От того, что они глобальные, они не менее реальные.

Для человека как индивидуума первично его личное благополучие. Прогресс идёт, расширяться персонально ему некуда, ему не нужны дети, чтобы работать. Ему, в целом, и так нормально. Многие даже были бы вполне готовы немного сбавить обороты и меньше работать на поворот рек вспять и реактивные ракетоносные экранопланы, а иметь больше времени пить чай и смотреть нетфликс. Ну и нормально.

9 April at 11:34 | Open on friends.deko.cloud
Janbolatov Shamil

@akamar @kurator88 Тогда почему в Китае высокий уровень безработицы?

22 April at 2:03 | Open on mastodon.social
Alex Maryson

@melhisedek @kurator88 Безработица не зависит от рождаемости, это в первую очередь экономический вопрос. У Испании, например, она в разы выше, а у России ниже, хотя рождаемость почти одинаковая

22 April at 4:35 | Open on mastodon.social
Janbolatov Shamil

@akamar @kurator88 Это зависит от количества природных ресурсов, площади, и честности статистики. На HH.ru одновременно с вами будет смотреть ту или иную вакансию еще куча людей, не так давно искал работу, чтобы откликнуться, к примеру, на все вакансии удаленной работы, надо всего лишь несколько дней, и то только потому что hh ограничивает количество откликов в день. А про работу с окладом - лучше сразу забыть - почти не встречается.

22 April at 18:13 | Open on mastodon.social
Janbolatov Shamil

@akamar @kurator88 Вахтовую черную работу найти не проблема, но это такое себе - явно не для тех, кто тут умничает насчет рождаемости. В Дубае людей меньше, ресурсы есть, и живут лучше пропорционально численности населения. К сожалению или счастью, войны - прекрасно регулируют рождаемость, и чем больше людей - тем больше войн за ресурсы. Должно быть понятно, что маткапитал и детские до 18 лет, примерно - для того, чтобы выращивать пушечное мясо, и т.п.

22 April at 18:14 | Open on mastodon.social
Janbolatov Shamil

@akamar Думаю, 2 детей достаточно. Но если кто рожает больше - нежелательно, но пока еще допустимо. Все равно вся эта орава самоуничтожается через войны. Однако, когда мы перестанем воевать, и создадим одно единое государство на всей планете, тогда крепко надо будет задуматься о контроле рождаемости, или же переселять лишних людей на Марс, и другие планеты

22 April at 2:08 | Open on mastodon.social
Go Up