До войны отдел достиг почти что гендерного равенства...

All posts Александр's posts Post Back to profile

До войны отдел достиг почти что гендерного равенства без всяких квот и прочего, но за два года опять растерял его и пришлось поздравлять единственную женщину. Этот аттракцион ещё и притянул начальство уровнем выше, так как там та же петрушка.

Продолжаю пребывать в уверенности, что ИТ (особенно его области, связанные с поддержкой и инфраструктурой) женщин не слишком привлекают. И дело не в токсичности, особенностях мышления и прочих популярных тезисах. Просто не женское это дело (в смысле - не впилось им): гибкий график с возможностью ночью съездить в ЦОД и там повыткать что-нибудь, пердолинг с разными гениальными поделиями, уведомления и звонки, гонка за изменениями, все эти сраные патчи, обновления, миграции и прочая. У них для этого дети есть и муж, а если нет - то, вероятно, поэтому и нет.
#ТакиеДела

Like 2 7 March at 18:08 | Open on friends.deko.cloud

49 comments

Artificial Stupidity

@shuro не только в айти, это везде так, прям совсем дети уже сами тянутся - девочки к куклам, мальчики к машинкам (разумеется, не 100%), причём остальные приматы так же, и даже в какой-то там нордической стране (Норвегия? не помню) при том что там абсолютное равноправие и оба пола могут исполнять любую работу, и более того, само государство вроде поощряло всякую соц. рекламу в стиле больше мальчиков на женственной работе, больше девочек на мужественной, природа всё расставила на свои места - мужчины всё равно по большей части предпочитают мужественные работы, женщины соответственно своё

Expand text...

7 March at 18:27 | Open on lor.sh

Iron Bug

@shuro @AncientGood если не науськивать с детства, то тянуться будут к тому, что интересно, а не к тому, что подсунули.

7 March at 19:11 | Open on friendica.ironbug.org

Александр

@AncientGood Да мне вот кажется, что дело даже не в машинках, с машинками как раз довольно многие играют охотно.

А вот с социальной частью того, что к машинкам прилагается - тут уже чувствуется разница.

Одно время курировал отдел техподдержки в одной компании, так в инженеры девочки почти не шли (хотя, платили лучше, чем на более женских профессиях в той же конторе). Точнее, некоторые шли, но быстро уходили - как попросишь какие-нибудь камеры повешать со стремянки, поездить по ебеням чинить компы в Новокукуево или ночью подорваться восстанавливать оборванный линк на складе в Шереметьево. Там не требовалось какого-то особо технического склада ума или физухи, не было особой вредности или рисков, но... всё это просто очень сильно им не нравилось.

@AncientGood Да мне вот кажется, что дело даже не в машинках, с машинками как раз довольно многие играют охотно.

А вот с социальной частью того, что к машинкам прилагается - тут уже чувствуется разница.

Expand text...

7 March at 19:22 | Open on friends.deko.cloud

Iron Bug

@shuro @AncientGood не знаю. на мне с детства была вся электрика в доме, мелкий ремонт, врезка замков, сборка советской мебели и прочее подобное. меня это никак не напрягало. а вот стирать, мыть посуду, прибираться, вся эта возня с водой и тряпками - прямо бррр!!!!! до сих пор ненавижу.

7 March at 19:34 | Open on friendica.ironbug.org

Artificial Stupidity

@shuro
Ну машинки тут для конкретного примера, там по категориям - пацаны больше про технические объекты и исследования, девочки с материнским инстинктом - подобрать, обогреть

Вспоминается этот парень из Гугла, который написал про то, что насильно не надо женщин тащить в айти, кому интересно и так найдут возможность, но большинству это просто не интересно, его с позором уволили, только за что?

7 March at 20:32 | Open on lor.sh

Iron Bug

@shuro @AncientGood а как они будут "искать путь в айти", если им с детства подсовывают стрёмных кукол и втирают, что они должны размножаться и готовить обеды?

7 March at 21:03 | Open on friendica.ironbug.org

Artificial Stupidity

@iron_bug
Мы же вроде о гипотетической ситуации, когда ребёнок волен выбирать что угодно сам

Но при этом я знаю нескольких погромисток, им как раз с детства готовили роль домохозяек и родительниц, но "охота пуще неволи"

Тем более айти сейчас приносят детям с 3х лет в виде айпадов-воспитателей и во что не плюнь - там компьютер внутри

@shuro

7 March at 21:10 | Open on lor.sh

Iron Bug

@shuro @AncientGood >в виде айпадов-воспитателей
это не айти. это разложение мозгов. вот это как раз вообще нельзя давать в руки, пока мозги не сформируются. иначе они и не сформируются.

8 March at 1:42 | Open on friendica.ironbug.org

Iron Bug

@shuro @AncientGood и да, мышление надо развивать с раннего детства. если в детстве не давали возможности развиваться, то "охота пуще неволи" не сработает. точнее, получится в лучшем случае говнокодер. потому что нейронных связей нет, объём мозга недостаточный, освоить что-то серьёзное просто не будет физической возможности. кроме образования, в айти нужны мозги. и мозгов должно быть много.

8 March at 1:48 | Open on friendica.ironbug.org

Artificial Stupidity

@iron_bug
Я примерно это и имел в виду, когда говорил, что IT есть везде и даже iPad дома. Я имел в виду не просто дурацкий родитель, который "вот тебе iPad и забыл о ребенке на весь день, который спокойно играет весь день или YouTube смотрят. А нормальный родитель даст ребенку полчаса, час в день, в виде награды, поощрение за что-то. И при этом даст развивающиеся игры. Очень много игр, что можно с детства ребенка научить и другому языку, и те же математические задачи, логические задачи и геометрические задачи. Все что угодно

@shuro

Expand text...

8 March at 2:00 | Open on lor.sh

Iron Bug

@shuro @AncientGood втыкание в ойпад - это с детства посаженное зрение. это исключительно вредная херня даже для взрослых. у меня вот такого нет, потому что я осознаю опасность такого времяпровождения и его абсолютную бесполезность. а некоторые это дают детям.

8 March at 2:06 | Open on friendica.ironbug.org

Iron Bug

@shuro @AncientGood и да, игры "развивающие", а не "развивающиеся" (вторых, к счастью, не бывает).
а развивающие игры - это, например, конструкторы, головоломки (нормальные, пространственные), активность на свежем воздухе.

8 March at 2:07 | Open on friendica.ironbug.org

Artificial Stupidity

@iron_bug
Ага, поправлять голосовой набор в шумном цеху, или ты реально думаешь что у тебя все собеседники такие тупые, что имеют в виду развивающиеся игры, говоря о развитии детей?

Я специально сказал - полчаса, за полчаса игр в головоломки ничего глазам не будет, я специально сказал НЕ давать на весь день

Мы обсуждали аспект "где бедные девчата в принципе могут познакомиться с айти в нежном возрасте в суровом мире предопределённых гендерных ролей", а ты про активность на свежем воздухе и конструкторы

@shuro

Expand text...

8 March at 2:39 | Open on lor.sh

Iron Bug

@shuro @AncientGood я не думала, что собеседники используют голосовой набор. но убогие гаджеты не обеспечивают нормальную клавиатуру, да. это ещё одна причина, почему я их не использую. и да, все твои посты читает какой-то сраный ИИ где-то на чужом сервере и твой телефон ему известен. для меня это был бы зашквар.

а про "бедных девчат" я как раз и написала: если нет развития мозга с детства - они действительно бедные. точнее, убогие в плане интеллекта. и ойфон этот слабый интеллект только добьёт.

Expand text...

8 March at 2:53 | Open on friendica.ironbug.org

Artificial Stupidity

@iron_bug
Опять нападки на соломенное чучело. У меня голосовой набор от FUTA, компания, которая делает опенсорс за деньги, сорцы доступны, вся ИИ обработка происходит локально

Телефон отличный гаджет, если подходить фунционально - у некоторых людей физическая работа, я не очень хочу таскать компьютер с собой (ну, телефон уже хороший комп) только для того, чтобы комфортно печатать в социальных сетях

У тебя опять какой-то приступ нео-лудизма. Да какая разница, айфон не айфон, если нет родительского влияния они и бухать и трахаться в 13 начинают, тут уже пофиг

@shuro

Expand text...

8 March at 3:04 | Open on lor.sh

Iron Bug

@shuro @AncientGood вот "бухать и трахаться в 13 лет" - это реальная жизнь. а вот розовые пони и эльфы 80-го уровня в соцсетях и играх - это не реальность. и лучше первое, чем второе. с первым человек пройдёт какой-то жизненный опыт, сделает выводы и забудет. со вторым он будет воображать себя хуй знает чем и это нездоровое воображение будет конфликтовать с рельностью. и потом нам будут говорить про "живёрсити". но я считаю, что если маленький ребёнок говорит "я лисичка" в игровом контексте - это норма. а если взрослый мужик на работе говорит "я лисичка", то это шиза.

Expand text...

8 March at 3:11 | Open on friendica.ironbug.org

Artificial Stupidity

@iron_bug
Мы всё ещё про айти? 🫠

Начинать половую жизнь в 13 - это тоже про поломать психику чаще всего, а эльфы да, надо ограничивать экранное время - тут ещё вроде исследования ведут, что много экрана и аутизм корелируют (забыл какая там буква двойная)

Про дивёрсити спорить не буду - у нас тут полный консенсус судя по тому, что читал из твоего

@shuro

8 March at 3:17 | Open on lor.sh

Iron Bug

@shuro @AncientGood и про айти в том числе. про интеллект в целом.
попытки отгораживать ребёнка от реальности/углубление в виртуальную реальность с детства приводят к инфантилизму. я даже здесь, в Федивёрсе наблюдаю поразительный инфантилизм вроде бы уже взрослых людей. и я это списываю именно на внедрение в жизнь гаджетов, соцсетей и игр.

8 March at 3:25 | Open on friendica.ironbug.org

Artificial Stupidity

@iron_bug
Тут очень многофакторный процесс, не думаю что именно гаджеты, а если они и участвуют в задержке развития, то малая часть

Игры - это процесс развития, "что наша жизнь? Игра". Тут опять упирается в дисциплину (которая очень сложный навык) и контроль, разумеется если посадить ребёнка или даже подростка за игру, чтобы только не мешался, то да, это практически абсолютное зло. Дать ребёнку мотивацию в виде (полу)часа игры - совсем другое дело. Особенно командные игры, когда всё равно приходится с командой обсуждать процесс

@shuro, тебе утром будет миллион оповещений

Expand text...

8 March at 3:39 | Open on lor.sh

Iron Bug

@shuro @AncientGood про командность: это стадность, на самом деле. когда каждый сам по себе - никто, не имеющий своего мнения, неспособный принимать независимые решения, зависящий от стада. это как насекомые: коллективное сознание. да, это тоже начали культивировать, потому что перенасаление, скученность и высока конкуренция. а тут компактные, удобные, никому не мешающиеся личинки, а не личности. стадом легче управлять. поэтому управленцы всех мастей так напирают на "командность". как-то так.

8 March at 9:13 | Open on friendica.ironbug.org

Iron Bug

@shuro @AncientGood и да, отрыв от реальности - это не только фантазии о гендерах. путлер и его подельники - это тоже оторванные от реальности существа с очень низким интеллектом. отсюда и шизофрения власти. это те же самые механизмы. и они страну за собой тащат в это болото.

8 March at 9:57 | Open on friendica.ironbug.org

Iron Bug

@shuro @AncientGood и, кстати, если ребёнок не совсем замкрнутый интроверт, то ему ещё нужно формировать социальные навыки. а подмена реального взаимодействия общением в соцветях с детства формирует извращённое представление о мире и других людях. думаю, что все эти "альтернативные гендеры" и прочее психотическое дерьмо появились от этого. отрыв от реальности ещё никому не помогал в развитии. это тоже дефект и потом такие люди не могут приспособиться к реальной жизни, они либо прячутся от всех, либо самовыпиливаются, потому что их воображаемый виртуальный мирок входят в конфликт с реальностью. и отсюда уже все эти "дивёрсити" и прочее дерьмо: попытка адаптировать неадекватов. но она в корне неверная, потому что это не общество надо адаптировать к неадекватам, а детей воспитывать нормально, чтобы они не превращались в неадекватов.

Expand text...

8 March at 2:39 | Open on friendica.ironbug.org

Iron Bug

@shuro @AncientGood для занятия математикой или разработкой интеллект нужно тренировать с раннего детства. так же как для спорта или музыки - тренироваться и развивать нужные навыки: мышечную силу, гибкость, координацию, тонкий слух. во взрослом состоянии возможности освоить что-то уже существенно меньше, если вообще они есть.

8 March at 1:52 | Open on friendica.ironbug.org

top.ofthe.top

Тем не менее, интерес растёт как мне кажется, сейчас много 20-25 летних кандидаток в джуны. Надеюсь они не съедут с катушек как @iron_bug ))

7 March at 19:49 | Open on top.ofthe.top

Александр

@iron_bug @top В джуны идут, да, вижу и по нашим.
В администраторы, девопсы, сетевики, поддержку инженерами - как-то не особо, хотя вот в поддержке программных продуктов их много.

7 March at 20:19 | Open on friends.deko.cloud

Go Up