Email or username:

Password:

Forgot your password?
Top-level
Андрей Ситник

Framework 13 приехал (за 4 дня напрямую из Тайваня).

Собрал за минут 5. Очень крутое ощущение от того, что нужно собрать самому (но есть и собранная версия). Как будто ты по-настоящему владеешь устройством.

По первым ощущениям всё очень качественно. Люфта нет. Вс солидно.

83 comments
Stas

@sitnik_ru скорость доставки впечатляет

Григорий Клюшников

Андрей, вот что надо собрать самому — это забавно. С одной стороны да, ты получаешь какое-то такое удовлетворение от того, что сам собрал себе ноут и он работает, а с другой и им самим проще и дешевле)

Андрей Ситник

@grishka наоборот, им дороже. Они собирают его сами, тестируют, а потом разбирают.

Григорий Клюшников

Андрей, 🤯
я думал они в состоянии протестировать компоненты по отдельности

Андрей Ситник replied to Григорий

@grishka в состоянии. Но юнит-тестирование не отменяет интеграционное тестирование для таких сложных вещей.

Shura

@sitnik_ru А что за expansion cards? Какой у них разъём? Они прямо внутрь корпуса вставляются?

Андрей Ситник

@shura у них с другой стороны USB-C. То есть это просто переходники USB-A/HDMI на USB-C.

Круто, что на разъёмы часто идёт нагрузка физическая и они ломаются. А тут нагрузка идёт на эту карту (она сама держится за корпус).

Ну и круто, что можно свои разъёмы выбрать (и менять под задачи).

Andrej

@sitnik_ru у тебя в Испании батареи есть :D Еще не видел, хотя в Барселоне наверно холоднее зимой чем на юге

Андрей Ситник

@alberand ага, идут от газового бойлера в квартире. Не у всех, но в Барселоне такое встречается в квартирах.

ርዐነጠዐነቿረቻ

@sitnik_ru Память у них вроде «своя», а диск такой же как в ритейле положили. Если бы диск сам купил на месте дешевле было бы?

Андрей Ситник

@cosmoself и память и SSD от Framework. Можно отказаться и купить свои.

Но я посмотрел — у них хорошие цены близкие к рыночным (и отличный выбор, тот же SSD лучше всего работает под Линуксом).

Андрей Ситник

Прямо в коробке с Framework 13 идёт одна отвёртка, которой можно разобрать весь ноутбук (например, чтобы сменить экран или ЦПУ, когда выходили версии лучше).

А ещё, когда вы заказываете DIY-версию ноутбука, то они всё равно собирают его полностью на заводе, чтобы провести интеграционное тестирование, а потом снова разбирают.

Очень подробная экскурсия по заводу Framework (кто ещё такое делает?).
youtube.com/watch?v=7nXVJBGowm

Андрей Ситник

Синтетические бенчмарки Framework 13 на AMD

youtube.com/watch?v=uwr14Q4C9g
notebookcheck.net/index.php?id

Вкратце — по скорости AMD и Intel на ровне M2 и часто обходят его, но AMD уже подбирается к M1 и в энергоэффективности.

Но я, само собой, уже сделал свои собственные бенчмарки.

pnpm test в моём проекте (юнит-тесты, сборка, линтеры):
Framework 13 AMD: 56 с
Apple Air M1: 56 с
ThinkPad X1 Intel 1165: 87 с

Отрисовка графиков на oklch.com:
Framework 13 AMD: 16 мс
M1: 40 мс
Intel: 85 мс

Синтетические бенчмарки Framework 13 на AMD

youtube.com/watch?v=uwr14Q4C9g
notebookcheck.net/index.php?id

Вкратце — по скорости AMD и Intel на ровне M2 и часто обходят его, но AMD уже подбирается к M1 и в энергоэффективности.

Андрей Ситник

На Framework 13 AMD (по сравнению с ThinkPad на 11-м Intel) перестал тормозить VS Code при переключении проектов.

А ещё во время запуска pnpm test перестало быть слышно вентилятор ноутбука.

Мощная и холодная машина. Очень близко к «M1 для Линукса».

Stas replied to Андрей

@sitnik_ru vscode у тебя не из-за m.2 тормозил?
Все-таки у тебя новая установка. Диск ещё незамусореный.
P.s. Электрон зло

Андрей Ситник replied to Stas

@vsv сложно сказать, так что говорю сразу про весь ноутбук как целое.

Но у меня до этого тоже M.2 SSD был, но они за 3 года тоже развились.

Stas replied to Андрей

@sitnik_ru
Посмотрел кстати производительность в определеных (то что мне интересно) задачах
да, действительно, она в районе младших m1/m2 (которые в Macbook air)

Андрей Ситник replied to Stas

@vsv в синтетических тестах они, кстати, тестируют против M2 Pro с активным охлаждением.

Но на своих задачах у меня под рукой только Air M1, да.

Андрей Ситник replied to Андрей

С первого взгляда в Линуксе у Framework 13 работает всё.

Но на самом деле, пока, не все функции энергосбережения процессоров AMD 7040 поддерживается в Линуксе.

Из хорошего патчи уже отправлены и ждём поддержку скоро. Вот тут подробный список:
github.com/tlvince/framework-l

Андрей Ситник replied to Андрей

Сейчас Framework 13 на Линуксе в простое потребляет 4 Вт (>10 часов), но с VS Code или видео-плеером потребяет уже 9 Вт (6-8 часов работы).

При этом, судя по обзорам, на Windows он уже работает 12 часов от аккамулятора.

Так что ждём появления патчей энергоэффективности в ядре.

Андрей Ситник replied to Андрей

Самое смешное, что сейчас программное декодирование видео на AMD быстрее и энергоэффективнее, чем аппаратное (и даже энергоэффективнее аппаратного декодирования на Intel).

Поэтому выключайте vaapi в Firefox и видео-проигрывателе.

gitlab.freedesktop.org/mesa/me

Андрей Ситник replied to Galactic Jew 🇮🇱

@GalacticJew M2 как я понимаю примерно так же работает, те же 12 часов видео

Galactic Jew 🇮🇱 replied to Андрей

@sitnik_ru не знаю. в играх м2 прямо превзошел мои ожидания.

Андрей Ситник replied to Galactic Jew 🇮🇱

@GalacticJew по сравнению со старым Интел или с AMD, который печатается по тому же тех. процессу, что и Эпл?

Galactic Jew 🇮🇱 replied to Андрей

@sitnik_ru когда отдал ребенку свою видюху вместо сгоревшей и искал на чем играть в евку - выяснилось что она на м2 на средних настройках бежит в 2к очень прилично, в то время когда лоу-энд от нвидиа того времени gt 730 даже на full hd захлебывался :-)

про обсчет на чистом проце интел/амд вообще разговора не было сравнивать :-)

Андрей Ситник replied to Galactic Jew 🇮🇱

@GalacticJew ты коллектив пропустил, что встроенная графика в процессорах стала довольно мощной.

Radeon 780M примерно на уровне 1050 и раз в 7 мощнее GT 730
technical.city/en/video/GeForc

Galactic Jew 🇮🇱 replied to Андрей

@sitnik_ru этому есть объяснение. менять проц на проц и доску на оные с графикой тогда совсем не входило в мои планы.

Андрей Ситник replied to Андрей

Продолжаем безумные бенчмарки Framework 13.

Обновил сравнение генераторов ID, там виден сильный прирост AMD 7840U по сравнению с Intel i5-1135G7 в однопоточном режиме Node.js.

github.com/ai/nanoid/commit/25

MikeVV :verified: replied to Андрей

@sitnik_ru так там еще разная версия ноды, может это они в ноде что-то ускорили, а вовсе не железо лучше стало

Андрей Ситник replied to MikeVV

@mikevv в теории может, Но у разных генераторов разных подход

Андрей Ситник replied to Андрей

Большой плюс Framework 13, что он популярен среди хакеров и линуксоидов и по нему будет много руководств.

Захотел я поменять WiFi на 7 (да, в нём модно отдельно менять радио-модуль), а люди уже попробовали и всё расписали.
community.frame.work/t/guide-s

Андрей Ситник replied to Андрей

Плюсы выступления с Framework 13:

1. Есть HDMI-разъём
2. Этот разъём можно поставить с той стороны, где на площадке подходит провод

А ещё хорошее время автономной работы, можно не брать зарядник, всю конференцию программировать и потом не волноваться

Stas replied to Андрей

@sitnik_ru приятная машинка со всех сторон. жаль в наших краях еще не скоро будет 🙄

Galactic Jew 🇮🇱 replied to Андрей

@sitnik_ru на макбуке про тоже внезапно есть hdmi правда только с одной стороны

Андрей Ситник replied to Андрей

Правда ради, у Framework, как у маленькой компании, есть проблемы с контролем качества.

Но зато это решается отличной поддержкой.

Через некоторое время обнаружил, что на корпусе ноута есть щель. Попробовал пересобрать — не ушла.

Написал в поддержку — выслали запчасти. Теперь всё ОК.

Андрей Ситник replied to Андрей

После 3-х месяцев использования Framework 13 — полностью им доволен. Просто работает, всё хорошо.

Главный минус — маленький экран. Но решается тем, виртуальными столами (на внешнем 4K экране у меня консоль в IDE, в походном режиме — в соседнем рабочем столе).

Зато очень крутое соотношение 3:2 — гораздо удобнее для разработки, чем 19:10.

Клавиатура — просто шикарная. Приятнее, чем, например, Logitech MX Keys. Большой ход клавиш, приятная обратная связь.

Андрей Ситник replied to Андрей

Крутое, что есть аппаратный выключатель камеры и микрофона.

Это более надёжно, чем лишь шторка камеры, как на других Windows-ноутбуках.

Ну тем более, лучше, чем стикер на Маке.

Очень нравится, что есть куча запчастей и легко ремонтировать. Из-за этого ты всегда понимаешь, что с ноутом ничего страшного не произойдёт.

Сломаешь клавиатуру — за 40 € сам заменишь.

Да и ноут начинает чувствоваться своим, так как ты его сам собрал и знаешь что внутри.

Андрей Ситник replied to Андрей

В остальном, всё просто работает. Как говориться, «все счастливые семье счастливы одинаково», когда всё работает сложно что-то сказать.

Может быть есть какие-то вопросы по Framework 13?

Maksim Chervonnyi replied to Андрей

@sitnik_ru Собираешься ли переходить с Google-фона (кажется, у тебя именно он) на Fairphone? :)
Они помимо телефона выпустили вторую ревизию наушников (теперь адекватную их телефону, т.е. тоже ремонтопригодную).

Андрей Ситник replied to Maksim

@fiskus неа, качество у Fairphone (например по камере) сильно хуже. Framework крут, что не уступает другим ноутбукам.

ርዐነጠዐነቿረቻ replied to Андрей

@sitnik_ru @fiskus Может когда-нибудь Framework и свой телефон сделают или это желание угробит компанию😆 theverge.com/2024/4/23/2413847

ርዐነጠዐነቿረቻ replied to Андрей

@sitnik_ru Слышал историю, что они долго свой биос не обновляют, тебя это как-то коснулось?
arstechnica.com/gadgets/2024/0

Андрей Ситник replied to ርዐነጠዐነቿረቻ

@cosmoself я там просил их убрать ненужные ограничения с пароля на BIOS. И они ответили только через месяц-два и ещё через месяц вышел BIOS.

В целом норм, но круто, что говорят об этом и есть куда развиваться.

Может быть касательно какой-то уязвимости — там слишком долгое ожидание было.

Андрей Ситник replied to Андрей

У Framework, как обычно, вышло шикарное обновление их ноутбука.

Исправили главную проблему 13" — повысили DPI экрана, чтобы было комфортно работать с 200% масштабом.

Ещё выпустили новую камеру, обновление ЦПУ на Intel 14 и косметику.

frame.work/es/en/blog/introduc

Андрей Ситник replied to Андрей

Я уже встал в предзаказ на новый экран (там ещё 120 Гц). Круто, что ноутбук не надо менять.

Новый экран и камеру можно поставить самому в старых ноутбук минут за 30.

Даже ЦПУ — для Intel уже 4-ое обновление материнских плат.

guides.frame.work/Guide/Webcam

Андрей Ситник replied to Андрей

Новая косметика тоже прикольная:

1. Linux-аудитория для Framework стала такой большой, что они выпустили новую клавиатуру, где у кнопки Win, подпись Super.
2. Сменные картриджи с разъёмами теперь есть в цветном виде, чтобы эта фича ноутбука была заметнее

Всё буду брать.

Андрей Ситник replied to Андрей

Ещё очень нравится, как Framework работает с сообществом.

Изменения — реально, что сообщество просило (а не новые ИИ-фичи для инвесторов).

Честно говорят о минусах, объясняя их причины (скругления у экрана).

Вот видео с анонсом обновлений:
youtube.com/watch?v=vo-okzQOxO

top.ofthe.top replied to Андрей

> > Крутое, что есть аппаратный выключатель камеры и микрофона. Это более надёжно, чем лишь шторка камеры, как на других Windows-ноутбуках. Ну тем более, лучше, чем стикер на Маке.

Можно просто выгрузить драйвер камеры, sudo rmmod uvcvideo (ну или в конфиг прописать если надо перманентно). Когда понадобится можно включить снова sudo modprobe uvcvideo.

По-моему, хардварные выключатели излишество в случае использования Линукса, можно ещё понять для случаев, когда нет доверия к ОС, когда есть вероятность наличия руткитов и т.д.

> > Крутое, что есть аппаратный выключатель камеры и микрофона. Это более надёжно, чем лишь шторка камеры, как на других Windows-ноутбуках. Ну тем более, лучше, чем стикер на Маке.

Можно просто выгрузить драйвер камеры, sudo rmmod uvcvideo (ну или в конфиг прописать если надо перманентно). Когда понадобится можно включить снова sudo modprobe uvcvideo.

ርዐነጠዐነቿረቻ replied to Андрей

@sitnik_ru То есть, всё таки надо было 16 брать?

Андрей Ситник replied to ርዐነጠዐነቿረቻ

@cosmoself неа, у 16" тоже не 4K экран. При том, что ЦПУ не сильно быстрее. Графика мне не нужна.

Так что в итоге, для моих сценариев, будет просто больше размер при тех же функциях.

Ну и у меня 90% времени ноутбук воткнут в 4K внешний экран, так что вопрос экрана остро не стоит.

Ostap Bender

@sitnik_ru
> люфта нет
В 2024 люфт — это не просто брак, а непростительный фейл с занесением производителя в вечный блэклист.

Андрей Ситник

@ostapkobender тут модульный ноутбук, где больше подвижный деталей

Ostap Bender

@sitnik_ru это не было бы оправданием.

Dmitry ☮️

@sitnik_ru
Судя по фото, там и собирать-то особо нечего )
Все самое геморное уже сделано.

Alexey Skobkin

@sitnik_ru
То есть не собранный вариант НАСТОЛЬКО быстро собирается? Прикольно.

SignPainter

@sitnik_ru кстати, насколько плотно/хорошо сидят эти съёмные модули по бокам? Каков по ощущениям риск выдернуть его вместе с флешкой?

Андрей Ситник

@SignPainter у них есть снизу кнопка, которая активирует возможность их достать. Так что если её не нажать, то картридж не вытащиться.

Плюс они очень плотно сидят. Не люфтят.

Go Up