Email or username:

Password:

Forgot your password?
Шуро

Слушаю всякое про Винду и #ПодумалТут, что эмоции некоторых в её отношении не так уж связаны с техническими недостатками. Тут, скорее, другое. Как с партнёрами. Винда - это то, с чего многие начинали, вынужденно и скучно. Первый компьютер, учёба, офис. Это как человек, который как-то случайно и с самого начала попался, завёлся в твоей жизни и надоел. Сначала было интересно или просто нормально, а потом годы идут, системные требования растут, а закидоны давно утомили. И надо бы давно расстаться, да и начинать не следовало, но...

Какой-нибудь Линух часто приходит позже. Да и не приходит - его надо возжелать или хотя бы заметить, а потом охаживать и добиваться. Меняться самому. Интересоваться им. И тогда в итоге прощается многое, недостатки превращаются в милые (ладно, не всегда) особенности. Уже не скучная стерва, а укрощение строптивой.

С маками, кстати, часто так же. Был один знакомый, который одинаково дышал на свои маки, кадиллак экскалейд и жену. Выбрал, полюбил, ценил (а не вот это всё, что было раньше). Друзья добродушно посмеивались.

Дистрохоппинг, конечно, тоже случается. Был на прошлой работе один коллега, перезапускал там все дистрибутивы, которые только имелись и сколько-нибудь совместимые по архитектуре. Несовместимые тоже. Правда, больше не устанавливал, предпочитал загрузку с носителя разово, а то порой случались конфликты, когда рядом оказывались две системы. Некоторые там смотрели на какую-нибудь Арч или Войд и думали "ох, сложновато, это мне не осилить, а то компьютер не потянет", а этот просто подходил, брал, запускал - и запускалось же! Интересно, поставил себе на постоянку уже что-нибудь? Наверное.

Пойду, обниму свой установленный пять лет назад Дебиан.

33 comments
DELETED

@shuro

>

Винда - это то, с чего многие начинали, вынужденно и скучно. Первый компьютер, учёба, офис.

для меня венда началась с компьютерных игр в три годика. Котопёс.. хз, много игр. подросла и стала играть в Искателя, Цивилизацию, рыбку Фредди...
я умудрялась играть даже в микрософт офис :blobfoxlaughsweat:​
а линуха всё равно люблю больше, всем сердцем

Шуро

@wonderfox > Цивилизацию, рыбку Фредди...

Ох, как нахлынуло ностальгией, прямо дыхание остановилось :)

Dr. Quadragon ❌

@shuro

> Дистрохоппинг, конечно, тоже случается. Был на прошлой работе один коллега, перезапускал там все дистрибутивы, которые только имелись и сколько-нибудь совместимые по архитектуре. Несовместимые тоже. Правда, больше не устанавливал, предпочитал загрузку с носителя разово, а то порой случались конфликты, когда рядом оказывались две системы.

Эммм... Это аллегория?

Dr. Quadragon ❌

@shuro Хех, я так и знал.

Ну, я щитаю, нет ничего зазорного в том, чтобы выбирать дистрибутив по задаче и пользоваться несколькими. Не все так могут, конечно, и не всякий дистр под такой режим заточен.

Wandering Thinker
@shuro Я вдумчиво влез в Линух уже после 15+ лет на винде. И с удивлением обнаружил, насколько тут всё логичнее и управляемее. И мне всего в Линухе хватает. В итоге в 2008 окончательно похоронил у себя винду и остался - и по сей день - на Дебиане...
Панк Чёртов

@wthinker @shuro В районе 2008 были самые стрёмные годы под виндой. Вирусня постоянно цеплялась, тормозуха со старыми твёрдыми дисками и т.п. Сейчас Винда намного лучше: не падает никогда, не деградирует.

Панк Чёртов

@Lone_wolf @wthinker @shuro Ну чё ржёшь? Да, да, первым делом ставится Open Shell на неё, а то со стартовым меню они чёрте-что сделали :-)

Lone wolf

@punkchords @wthinker @shuro Бля, всё что младше седьмой уже не винда, а вирус, маскирующийся под ОС😎

Шуро

@wthinker @punkchords > В районе 2008 были самые стрёмные годы под виндой

В какой-то степени, но с другой стороны тогда же был пик всяких кастомизаций, появилось самое разнообразное железо потребительского уровня.

Сейчас стало как-то скучнее, что ли, всё устаканилось.

Панк Чёртов

@shuro @wthinker Там браузеры дырявые были, из-за этого вирусы лезли. Ну и диски медленные. Это всё поменялось. Ну и да, с железом тоже всё проще стало. А знаешь, сейчас полную Win11 народ на некоторые телефоны ставит? Реальную, не эмулированную. Есть версия для ARM, и умельцы научились ставить. Вот где железо нетрадиционное :-)

Wandering Thinker
@shuro @punkchords , браузер и диски - это не система. И почему браузеру (или графредактору, видеорендеру и т.п.) может требоваться много ресурсов, понятно. В случае системы явно просматривается рукожопие программистов или просто наплевательское отношение в виде "купи новое железо", если для одних и тех же действий нужно железо в разы мощнее.
Панк Чёртов

@wthinker @shuro Вирусы были из браузера, но отчасти пролезали из-за плохой защиты системы. И с дисками та же фигня: дефрагментация выходила.

Шуро

@wthinker @punkchords Операционная система, как по мне, понятие достаточно комплексное, особенно, если мы говорим о продукте для конечного пользователя.

Винда тогда банально копила мусор, что вкупе с медленными дисками вызывало заметную деградацию производительности. Предполагалось, что пользователь сам разберётся, но он не разбирался, либо наоборот слишком усердствовал :) Были не всегда разумные умолчания, например, тот же Internet Explorer ставил дефолтом огромный кеш. Это какое-то время помогало на медленном тырнете, но когда он забивался миллионами мелких файлов...

Сейчас Винда в целом стабильна. При нормальном использовании с десяткой можно годами ничего не делать, сама по себе она не деградирует. Той же XP это касается в меньшей степени, а предыдущие вообще стали притчей во языцех :)

Кстати, в серверных версиях это местами осталось до сих пор - тот же 2019-й может деградировать и требовать обслуживания в некоторых сценариях.

@wthinker @punkchords Операционная система, как по мне, понятие достаточно комплексное, особенно, если мы говорим о продукте для конечного пользователя.

Винда тогда банально копила мусор, что вкупе с медленными дисками вызывало заметную деградацию производительности. Предполагалось, что пользователь сам разберётся, но он не разбирался, либо наоборот слишком усердствовал :) Были не всегда разумные умолчания, например, тот же Internet Explorer ставил дефолтом огромный кеш. Это какое-то время помогало...

Wandering Thinker
@shuro @punkchords , иногда приходится ковыряться в компах с 10 виндой. Это просто какой-то ... Даже по сравнению с "хрюшей" в 2008-м деграданс полный. Про 11-ю вообще молчу...
Шуро

@wthinker @punkchords А что там так ужасно?

Выглядит местами своеобразно, но тебе шашечки или ехать? :) А едет она гораздо лучше, чем раньше, если железо более-менее современное. Многие спорные штуки там вызывают отторжение больше по привычке, но можно понять почему там так, а не иначе.

Wandering Thinker

@shuro @punkchords Для меня ужасно, что она тормозная и ресурсожоркая. Она неуправляемая, из неё вечно лезет какая-то НЁХ и не сильно понятно, как это заглушить. Периодически хз пойми откуда и зачем лезет какая-то реклама. Интерфейсы с кнопками на пол-экрана - это жах полный. Нафиг такие шашечки...

Мне именно что ехать. И линух едет именно так, как я хочу. Даже если он и едет вроде как неправильно - то только потому, что это мой комп и я так хочу. У меня ко всем вещам подход единый, будь то комп или авто: вещь должна делать ровно и только то, что ты ей сказал.

@shuro @punkchords Для меня ужасно, что она тормозная и ресурсожоркая. Она неуправляемая, из неё вечно лезет какая-то НЁХ и не сильно понятно, как это заглушить. Периодически хз пойми откуда и зачем лезет какая-то реклама. Интерфейсы с кнопками на пол-экрана - это жах полный. Нафиг такие шашечки...

Мне именно что ехать. И линух едет именно так, как я хочу. Даже если он и едет вроде как неправильно - то только потому, что это мой комп и я так хочу. У меня ко всем вещам подход единый, будь то комп...

Шуро

@wthinker @punkchords Если всё едет так как надо, то это хорошо :)

У меня к Винде отношение менялось несколько раз с большой амплитудой. Сейчас оно, скорее, нейтральное - я понимаю, что это коммерческий продукт для широкой аудитории и это объясняет многое. Например, те же аляповатые гигантские кнопки весьма актуальны для устройств с тачем, а некоторые задублированные настройки, которые кажутся нелогичными для привыкших к старым панелькам, новички находят быстрее и им они ужасными уже не кажутся. Для себя особенно не пользуюсь, впрочем.

@wthinker @punkchords Если всё едет так как надо, то это хорошо :)

У меня к Винде отношение менялось несколько раз с большой амплитудой. Сейчас оно, скорее, нейтральное - я понимаю, что это коммерческий продукт для широкой аудитории и это объясняет многое. Например, те же аляповатые гигантские кнопки весьма актуальны для устройств с тачем, а некоторые задублированные настройки, которые кажутся нелогичными для привыкших к старым панелькам, новички находят быстрее и им они ужасными уже не кажутся....

Lex Publica
@punkchords @wthinker @shuro да ну ладно, не падает.

Падает, очень даже. И 10ка и 11.

Я и гуй у ней ронял, и систему целиком.

Увы, реальность такова, что ушатать даже невольно, можно все.

Разнийа в том, что ушатанный линукс, теоретияески можно привести обратно в чувство.

А что там ушаталось в винде и почему - одному шайтану известно.
@punkchords @wthinker @shuro да ну ладно, не падает.

Падает, очень даже. И 10ка и 11.

Я и гуй у ней ронял, и систему целиком.
Шуро
@wthinker @punkchords @ludivokrug Не столь давно многие люди мне говорили, что первым автомобилем надо обязательно брать "классику" или хотя бы девятос, так как "её можно самому делать, научишься чинить и в случае чего всегда поправишь" - вот как слышу такое, сразу вспоминается :)
Панк Чёртов

@ludivokrug @wthinker @shuro Вся моя работа на Винде. Программирую на C++ всю жизнь, чего только не вытворяю с компом. Дома редактирую видео и записываю песни под Виндой на домашнем десктопе и ноутбуке. Пишу фриверную программу для души. Ноуты с Виндой у жены, тёщи, сына и дочери. Не падает ничего вообще никогда (последние 10 лет). Помогаю родным с компами, только если они что-то найти не могут. Перегружаются только для обновлений. Что нужно с компом делать, чтобы Винда падала? Железо не битое?

Lina

@shuro
> а этот просто подходил, брал, запускал - и запускалось же!

я раньше покупала журнал хакер(ксакеп))) - там в приложении к ним шли диски с линуксами - и я почти каждый раз хотела поставить "НОВЫЙ" Линукс!
интернет не позволял качать что-либо, а бесплатной раздачей дисков Шатлворт только-только начал промышлять (я честно говоря не верила, что какая-нибудь убунта могла доехать до России). несколько дисков со старыми дистрами до сих пор лежат в стопках!)
Самый красивый дистрибутив был ASP Linux !) (жаль что прекратил существование)
А дольше всех продержался Linux Mint.
А первая ОС на первом компе (на более дешевом AthlonXP) была windows 98, которую мы с братом пытались установить двое суток :xenia_stare: (очень сложно ставить винду на компуктер, когда у тебя нет никакого интернета, нет умной книжки "про винду", а купленный только что комп не умеет "просто загрузить" ее с CD, и нет даже DOS-а ...
потому сначала установили DOS, а потом уже пробовали ставить 98ю...

@shuro
> а этот просто подходил, брал, запускал - и запускалось же!

я раньше покупала журнал хакер(ксакеп))) - там в приложении к ним шли диски с линуксами - и я почти каждый раз хотела поставить "НОВЫЙ" Линукс!
интернет не позволял качать что-либо, а бесплатной раздачей дисков Шатлворт только-только начал промышлять (я честно говоря не верила, что какая-нибудь убунта могла доехать до России). несколько дисков со старыми дистрами до сих пор лежат в стопках!)
Самый красивый дистрибутив был ASP Linux...

Lina

@shuro конечно потом перебрались на win2k - она была еще лучше и почти такая же шустрая!
а вот к winXP отношение было прохладнее - компьютер с ней уже плохо справлялся - да она была красивее но гораздо медлительнее!...

Lina

@shuro

> Пойду, обниму свой установленный пять лет назад Дебиан.

и запустил bash-cкрипт запускающий докер-образ с дебианом 5-летней давности! 😅

Шуро

@lina У меня была первая 95-ая, она просто лежала на компьютере неустановленной (тогда за установку брали отдельные деньги, которых не было, но дистрибутив сам не удалили) и я её поставил случайно :)

Больше всего запомнилась 98-ая, это да - там как-то было больше всего открытий.

Lina

@shuro
-> она просто лежала на компьютере неустановленной

повезло! ;)

Wandering Thinker

@shuro @lina

> я честно говоря не верила, что какая-нибудь убунта могла доехать до России


А зря! До Минска дважды доезжала, посылки по 10 экземпляров. Хотя тоже был удивлён. )

Lina

@wthinker @shuro
ого, здорово! 👍🏻

и почта их даже не "погнула"?! ;)

Шуро
@wthinker @lina Мне тоже разок прислали, я поставил, но на тот момент не впечатлился. Дисков 10 или 12 было :)
Wandering Thinker
@shuro @lina , нет, как ни удивительно. Видимо, просто не справилась со смотанной скотчем пачкой из 10 дисков. 😀
Lex Publica
@lina @shuro вот тоже жцрнал и диски помню. Но как-то больше сам эксперементировал.

Mandrake ставил с дисков, взятых у знакомого.

Потом ubuntu 8.04, кажется. С дисков, которые бесплатно прислали из Cannonical.

Потом opensuse, только только переименовались.

И уже кркпко после я купил-таки себе книжку Колесникова.

Помню, как в мандрейке даже не понимал структуры диска и иерархии папок в файловой системе.... А прочитать тольком было негде, кроме справки в самой системе.
@lina @shuro вот тоже жцрнал и диски помню. Но как-то больше сам эксперементировал.

Mandrake ставил с дисков, взятых у знакомого.

Go Up