Email or username:

Password:

Forgot your password?
Top-level
Miss Alice

@zd915 сейчас Попандополо из ЦБ рисует свои три рубля, которые граждане насильно обязаны использовать (вы же не будете спорить с тем, что в условной России только одно законное платежное средство) и которое ничем, по факту, не обеспечено (вы можете потребовать обеспечение активами ЦБ РФ вместо рубля?)
Ну и централизованная власть не выстраивает никаких экономических связей, а наоборот пытается контролировать и регулировать то, что создают субъекты. А если против регулирования, есть дубинка.

15 comments
ZD915 replied to Miss

@miss_alice вы с планеты "украина"?

Рубли России обеспечены неимоверным спросом на газ (внимательно смотреть на то, какими объемами закупается Греция, Словакия, Венгрия, и на то, каку не имеющей своего газа Словакии закупает газ украина), продажами нефти (да, сейчас сравнимые с европейскими закупками проводят через Индию), удобрений (привет из Франции, закупившей за год больше чем на миллиард), зерна (мировые цены по московскому споту, а не наоборот, второй год), металлов (привет от "росал", с которого сняли санкции), урана (привет от всех владельцев ядерной энергетики, бесплатный для ЕС африканский уран больше не крышуется Францией). Золото, алмазы (предложение прекратить закупки дружно послали в жопу).

И так далее, и тому подобное.

А теперь на другой стороне ваше "общество без власти, армии, и государства". Без технологий, потому что техногии требуют людских ресурсов, аккумуляции денег. Без возможности "послать экспедицию за нефтью для купленного у страны с правительством трактора. Потому что за тысячи километров ехать далеко, и по пути ограбят примерно триста раз.

@miss_alice вы с планеты "украина"?

Рубли России обеспечены неимоверным спросом на газ (внимательно смотреть на то, какими объемами закупается Греция, Словакия, Венгрия, и на то, каку не имеющей своего газа Словакии закупает газ украина), продажами нефти (да, сейчас сравнимые с европейскими закупками проводят через Индию), удобрений (привет из Франции, закупившей за год больше чем на миллиард), зерна (мировые цены по московскому споту, а не наоборот, второй год), металлов (привет от "росал", с которого...

Miss Alice replied to ZD915

@zd915
"Согласно статье 30 Федерального закона от 10 июля 2002 года № 86-ФЗ «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» банкноты и монета являются безусловными обязательствами Банка России и обеспечиваются всеми его активами."

Я с планеты "россия".

Ещё раз: централизованная власть не равно технологии, безопасность и законность.
Тоже самое и общества без централизованной власти равно беззаконию, упадку и деградации.

Если для вас это непостижимо, то можно прекратить этот дискус.

@zd915
"Согласно статье 30 Федерального закона от 10 июля 2002 года № 86-ФЗ «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» банкноты и монета являются безусловными обязательствами Банка России и обеспечиваются всеми его активами."

Я с планеты "россия".

Ещё раз: централизованная власть не равно технологии, безопасность и законность.
Тоже самое и общества без централизованной власти равно беззаконию, упадку и деградации.

ZD915 replied to Miss

@miss_alice вы решили "случайно" забыть про то, что писали?
Да, у России рубли обеспечиваются производимой в стране продукцией. Да, вы не попадете внутри страны в ситуацию, когда продавец в магазине скажет вам "мы не принимаем рубли, я хочу и буду торговать только в обмен за золото, и за монгольские тугрики". Именно про это статья закона

Нет, вы не сможете в своем "новом обществе без власти" наладить хоть какие-то сложные технологии. Вы почему-то упорно считаете, что получите "в наследство от плохого капиталистического общества" заводы и пароходы. Что ни разу не верно. Вам никто их не отдаст.

Строить свою тилимилитрямдию вам придется своими руками. Купив остров, или кусок тайги. Где нет ничего. И там, куда не доберется власть. И попытаться производить что-то, что нужно в других деревнях. Не получилось? Значит, вы подохли с голодухи.

Купить заводик, и жить "без налогов" тоже не выйдет. Потому что никто не продаст заводик с правами на абсолютную власть на той земле. Придут налоговые инспекторы.

Попытаетесь рассказать, как стать членом внезаконного картеля по производству и контрабандной продаже сена, и при этом не иметь внутри картеля властных полномочий и линейной структуры?

@miss_alice вы решили "случайно" забыть про то, что писали?
Да, у России рубли обеспечиваются производимой в стране продукцией. Да, вы не попадете внутри страны в ситуацию, когда продавец в магазине скажет вам "мы не принимаем рубли, я хочу и буду торговать только в обмен за золото, и за монгольские тугрики". Именно про это статья закона

Miss Alice replied to ZD915

@zd915 в России продавец не может не принять рубли.
Вы считаете, что кто-то что-то не сможет. Ваше право.
Строить свою Тилимилитрямдию в тайге, на купленном острове или в пригороде нельзя, вы могли бы уже об этом догадаться. Дело не в голоде.
Дальше, где вы пишете про заводик, как раз мысль идёт в правильном направлении. Придёт местный рэкет и будет требовать денег за крышу.
Я, изначально, спросила кто как к этому относится - дальше уже ваши влажные фантазии.

ZD915 replied to Miss

@miss_alice "местный рэкет" - это, неожиданно так, признак СЛАБОЙ вертикали власти.

ОАЭ, абсолютная монархия с "очень несвободными законами и налогами"? Минимум криминала. Никакого рэкета. Никакого воровства. Первый раз поймали на том, что не пробил в магазине чек, чтобы не платить налоги? Он же последний, "чемодан, вокзал, на родину пиздуй, больше не вернешься". Не иностранец? Охуеешь от штрафа и тюрьмы. Положил кошелёк на капот машины, и ушел? Вечером заберешь его с того же места.

США. "свобода свобод". Грабят магазины среди бела дня. Убивают тоже среди бела дня. Слабая вертикаль власти, "федералы далеко".

@miss_alice "местный рэкет" - это, неожиданно так, признак СЛАБОЙ вертикали власти.

ОАЭ, абсолютная монархия с "очень несвободными законами и налогами"? Минимум криминала. Никакого рэкета. Никакого воровства. Первый раз поймали на том, что не пробил в магазине чек, чтобы не платить налоги? Он же последний, "чемодан, вокзал, на родину пиздуй, больше не вернешься". Не иностранец? Охуеешь от штрафа и тюрьмы. Положил кошелёк на капот машины, и ушел? Вечером заберешь его с того же места.

Miss Alice replied to ZD915

@zd915 местный рэкет - это налоговая, которую вы сами вспомнили.

ZD915 replied to Miss

@miss_alice налоги - это система, позволяющая содержать нетрудоспособных. Строить дороги и дома. Содержать армию. Больницы. Школы. Институты.

Не нравятся налоги? "чемодан, вокзал, Сомали". Придется оплачивать работу совершенно конкретной вооруженной охраны для себя, любимого. Целевыми платежами. Хочется асфальтированную дорогу от дома до работы? Ну оплати и построй. Сам. Хочется воды в кране? Оплати бурение скважины, насос, забор, трубы. Сразу, а не частями.

Но почему-то "нео-отказники от государства" не хотят в Сомали. Они хотят в Швейцарию, но чтобы ничего не платить за всё то, что построено на чужие налоги.

@miss_alice налоги - это система, позволяющая содержать нетрудоспособных. Строить дороги и дома. Содержать армию. Больницы. Школы. Институты.

Не нравятся налоги? "чемодан, вокзал, Сомали". Придется оплачивать работу совершенно конкретной вооруженной охраны для себя, любимого. Целевыми платежами. Хочется асфальтированную дорогу от дома до работы? Ну оплати и построй. Сам. Хочется воды в кране? Оплати бурение скважины, насос, забор, трубы. Сразу, а не частями.

Miss Alice replied to ZD915

@zd915 налоги это якобы легитимный грабеж. Кто-то считает, что вправе забрать твои средства и как-то их распределить. Для того, чтобы строить дороги, содержать школы и больницы не обязательно заниматься грабежом.
Добровольные подписки на услуги, добровольное страхование, конкуренция между поставщиками услуг - это выход.
Вы уже узнали мою позицию, я поняла вашу.
Зачем вы мне пишите?

ZD915 replied to Miss

@miss_alice "добровольная подписка на медицину"? Все считают себя здоровыми и бессмертными, пока не прилетит.

Люди отказываются добровольно пользоваться презервативами. Гонорея, сифилис, СПИД, залёты никак не изменили эту ситуацию.

"конкуренция между поставщиками услуг" это махровый капитализм. Снова сюрприз. В деревне анкапов не нужны два кузнеца, одного достаточно. В социалистическом обществе нет конкуренции, есть госплан.

Miss Alice replied to ZD915

@zd915 не надо мерить других людей по себе. БОльшая свобода - это и бОльшая персональная ответственность.

Конкуренция и свободный рынок - это намного эффективней, чем Госплан.

ZD915 replied to Miss

@miss_alice в третий раз спрашиваю, почему при такой ненависти к налогам вы не в Сомали. Рассуждения про самостоятельность и ответственность проходят на фоне полного нежелания строить свое персональное безналоговое счастье.

У нас тут тоже полным-полно левачья, которое совсем не хочет уезжать строить социализм в Венесуэлу. Странно.

Miss Alice replied to ZD915

@zd915 мне ещё какой-то ноунейм из интернета не указывал где жить :-)
я живу там, где хочу и делаю своё дело там, где считаю нужным.

ZD915 replied to Miss

@miss_alice ну наконец-то мы выяснили, что налоги не такое уж зло, и жить хотелось именно в этой стране, и именно страдая под гнётом страшной государственной власти :)

Miss Alice replied to ZD915

@zd915 нет, налоги - это зло.
Текущая власть делает отвратительные вещи.

ZD915 replied to Miss

@miss_alice мы возвращаемся к истории "мышки плакали, кололись, но продолжали жрать кактус".
Не могу назвать ни одной крупной страны, где бы люди у власти не делали "отвратительные вещи". Это люди, да.
С мелкими странами наверняка та же фигня, только никому не интересно.

Go Up