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Schafstelze

Since this thread got more attention than i expected: I wrote it late at night after some beers, some of the stated facts may not be rock solid or with missing context. So, in no way i can claim it's a 100% correct representation. The idea was not to write a comprehensive history of the conflict but focussing on mentioned map.
I will try to rewrite it in some days and maybe expand it with some relevant points (although it's impossible to cover EVERY aspect, i will have to leave out stuff).

8 comments
DELETED

@Dingsextrem

"I wrote it late at night after some beers..." 😀 The story of my life.

🇮🇱 Heinzel 🇮🇱

@Dingsextrem

Danke! War mal wieder dringend notwendig! Bisschen Nachhilfe in Geschichte!

Philipp Alexander Vollmer

@Dingsextrem

Vielleicht findest du auch etwas inwiefern Hamas, Hisbollah und Fatah aus den nomadischen Stämmen hervorgegangen sind, die keine Landrechte, aber Wasserrechte in dem Gebiet hatten. Und wie die Streitigkeiten seit antiker Zeit zwischen diesen Stämmen auch heute noch die sogenannten Palästinenser spaltet.

Schafstelze

@laemmerbiss Eher grundsätzlich als speziell zu Palästina, das Konzept 'juristisch verbriefte Rechte' ist allgemein sehr 'westlich' und schafft auch in anderen Regionen Probleme, wo 'Besitz' eher traditionell geregelt war ('man' wußte halt, wem was gehörte). Gebiete, die z.B. seit Jahrhunderten von Bauern bewirtschaftet sind, werden von Firmen oder Privatpersonen, die sich Eigentumstitel kaufen, annektiert, weil die traditionelle Gesellschaft halt keine Besitzurkunden kennt...

Schafstelze

@laemmerbiss Aber sowohl Hamas, Hisbollah und Fatah haben keine allzu lange Geschichte, sie sind alle in der Moderne entstanden

Philipp Alexander Vollmer

@Dingsextrem

Dadurch, dass ihre Gründungsgruppen aus dem selben sozialen Umfeld stammen und die Rekrutierung in geografisch geschlossenen Gebieten stattfand, finden sich überwiegend Nachfahren eines Stammes in ihnen und diese Identität begründet auch den Anspruch Palästinenser zu sein und nicht Ägypter, Jordanien oder Syrer, wie es laut Geburtsort der Fall wäre.

Ysann

@Dingsextrem DAS war ein enorm hilfreicher Orientierungsthread. Ganz grossen Dank dafür.

Schafstelze

@Ysann Ich möchte mir auch nicht anmaßen, jede Handlung Israels zu verteidigen oder eine "gut-böse"-Dichotomie zu fördern. Aber unabhängig von einzelnen Politiken beider Seiten würde ich die benannten Karten selbst dann sehr kritisch sehen, wenn ich völlig unvoreingenommen wäre (was ich nicht bin und keiner von sich behaupten sollte)

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