|
Top-level
Philip Johansson 🏴☠️💜
@kallekn Anti-nätjätte-högern är på andra alternativa sociala medier. Både Gab och Truth Social är sajter som bygger på Mastodon men befolkas av högerextremister, och det brukade finnas en stor närvaro av teknik-libertarianer på och kring bitcoinhackers.org, men de har nu flyttat till Nostr, ett annat socmed-protokoll. Vänstern, både de mer och mindre extrema delarna, blev kvar på Mastodon. Sedan dess verkar politiska mitten såväl som mainstream-högern känna att deras sort inte är lika välkomna 33 comments
Philip Johansson 🏴☠️💜
@kallekn Håller med 100%, har försökt få hit lite vänner vars politiska sympatier ligger kring C/L ungefär, men de ser bara inte poängen så länge det är en "vänstergrej". 
Philip Johansson 🏴☠️💜
@kallekn Nä, eller hur? Finns mycket folk från andra sammanhang - teknikmänniskor, akademiker, journalister. Den gemensamma nämnaren där är väl att tydligt se faran med den centraliserade modellen. Hoppas det går att brädda till ännu fler grupper. Men jag saknar ändå vissa av bitcoinfolket, de var ju i huvudsak ekonomiskt höger, och de regelrätta knäppgökarna gick att mutea. Jag menar, knäppgökar av andra varianter finns ju kvar, så det var knappast unikt för den servern.
Philip Johansson 🏴☠️💜
@kallekn Sen vet jag inte om du läst historien om mastodon.se? Sånt förstärker ju verkligen bilden av att hela Mastodon är en politisk ekokammare.
Kalle Kniivilä
@philip Jo, jag känner mycket väl till det debaclet, och flyttade själv hit från Mastodon.se. Sedan var det en olycklig kombination av omständigheterna, jag tror att det hade gått att driva Mastodon.se vidare om det hade funnits en större grupp personer kring instansen. Instansen bakom drevet är ju numera ökänd just för den här typen av saker.
Alexander Kuprijanko
Philip Johansson 🏴☠️💜
@kuprijanko @kallekn Jag tror inte den upplevelsen finns någonstans just nu. Bluesky lovar visserligen mycket, men än så länge verkar det bara sämre än Mastodon. Att sociala medie-landskapet splittras ytterligare längs politiska skiljelinjer är ju en ganska pessimistisk spaning, jag hoppas inte det fortsätter åt det hållet.
Kalle Kniivilä
@philip @kuprijanko I långa loppet tror jag ändå att den federala strukturen borde erbjuda det bästa utrymmet för mångfald. Men det tar tid.
Alexander Kuprijanko
@kallekn @philip Jag hoppas det, men tvivlar. Speciellt efter att ha läst på om vad som hände Mastodon.se. Om jag förstår det rätt lät administratören där personer, vars åsikter han inte delade, ändå vara kvar, vilket ledde till ramaskri och att instansen bannades av en massa andra. Slutsatsen blir nog att man verkligen måste vakta sin tunga.
Kalle Kniivilä
@kuprijanko @philip Nja. Nej. Vad som hände var snarare att admin sade att han inte skulle vilja utestänga SD:are även om han inte delade deras åsikter. Det fanns såvitt jag förstod möjligen en person som lutade åt det hållet på servern, men den personen lämnade självmant.
Kalle Kniivilä
@kuprijanko @philip Liknande saker har skett upprepade gånger, och går inte att helt undvika på grund av Fediversums i grunden anarkistiska struktur. Men jag betraktar detta till stor del som barnsjukdomar. När Fediversum växer och mognar får enskilda administratörer allt mindre inflytande och användare som vill ha kontakt med så många som möjligt kommer att lämna instanser med administratörer som vill blocka alla med avvikande åsikt. I långa loppet tror jag instanser med rimlig tolerans vinner.
Henrik Hemrin
@kallekn @kuprijanko @philip Min minnesbild om mastodon.se stämmer rätt bra med vad du skriver Kalle. Och det var ledsamt hur den blockerades. Jag hoppas att människor av olika politisk tillhörighet, religion, kön, nationalitet osv använder Mastodon o Fediverse öht. Man kan ju sedan driva specifika instanser där man bara får vara medlem om man är av någon specifik sort/exkludera någon. Vidare kan instanser som sagt ha block, men jag hoppas försiktigt. Varje användare kan blocka instans o konton!
Kalle Kniivilä
@hehemrin @kuprijanko @philip Jag tror inte Mastodon.se i verkligheten blokades av särskilt många större instanser. Men en drivande instans var mycket högljudd.
Alexander Kuprijanko
Kalle Kniivilä
@kuprijanko @philip Skillnaden är att det var admin som gav upp, annars hade instansen överlevt.
Alexander Kuprijanko
@kallekn @philip Ja, jag slutade ju innan dess i min beskrivning av händelseförloppet. Men fullt begripligt att man ger upp när man blir så hårt åtgången för att man låter folk som tycker annorlunda än en själv vara kvar. I mina ögon verkar det vara en svaghet i systemet att det är så beroende av enskilda människor och kan skadas av enskilda människor som piskar upp en stämning.
Kalle Kniivilä
@kuprijanko @philip Det är definitivt en svaghet i systemet att det kan påverkas av enskilda personer. Ungefär som med demokrati...
Alexander Kuprijanko replied to Kalle
@kallekn @philip I en fungerande demokrati finns institutioner som skyddar den enskilde mot sådant här och även sätter upp gemensamma spelregler. Det är ju det som saknas här. Positivt tycker nog många, inte minst av dem som befinner sig här, men jag är tveksam. Jag försöker dock verkligen ge Mastodon en chans.
Kalle Kniivilä replied to Alexander
@kuprijanko @philip Jo. Men precis som demokratin så är detta det sämsta systemet - med undantag för alla andra. Jag tror mer på självreglering än att företag eller regeringar ska styra diskussionen på nätet. Steg för steg kommer det att uppstå platser som passar oss alla. Majoriteten kommer att vilja ha breda ramar för yttrandefrihet. De som vill ha något annat kommer av stänga in sig i sina bubblor.
mrg
@kallekn @kuprijanko @philip I längden kommer det vara ohållbart att det är enskilda individer som driver instanser, det måste finnas någon form av organisation bakom som kan stå för policy och finansiering. På samma sätt som jag betalar ganska mycket pengar i månaden till gammalmedia för att de ska hantera (en del av) mitt nyhetsflöde hoppas på att det ska bildas ett ekosystem av organisationer (vinstdrivande eller ideella) som kan göra samma sak med mitt sociala medie-flöde.
Kalle Kniivilä
@mrg @kuprijanko @philip Detta sker redan. Det är det som är det fina, var och en får själv välja vilken sorts instans man vill delta i och bidra till. Fast det är tydligen något som uppfattas som krångligt av en del...
Alexander Kuprijanko
Kalle Kniivilä replied to Alexander
@kuprijanko @mrg @philip Det finns ju stora instanser som Mastodon.social. Men de bör inte bli för dominerande, annars kan de bli uppköpta. Det behövs mångfald. Men stabilitet är också viktigt.
Philip Johansson 🏴☠️💜 replied to Kalle
@kallekn @kuprijanko @mrg Nog för att vi inledde med att beklaga oss över politisk likriktning, men jag tycker att instansen social.spejset.org som drivs av Kamratdataföreningen Konstellationen har en vettig modell där. Ännu bättre hade det kanske varit att koppla rätten till konto med faktiskt medlemskap i en organisation. Har själv bollat den tanken i partiet, men vi har redan en del teknisk backlog iom att vi sköter allt sånt själva, och vissa system börjar bli rätt gamla nu...
Kalle Kniivilä replied to Philip Johansson 🏴☠️💜
@philip @kuprijanko @mrg Instanser med olika, klart definierade inriktningar är en väg att gå. Själv vill jag vara med på en ganska bred och öppen instans med vettiga regler och stabilitet, men inte för stor. En svensk instans som lyder under svensk lag. Funderade på mastodon.nu, som verkar bra på många sätt, men bestämde mig för mastodonsweden.se efter att ha bytt några meddelanden med @doktorzjivago
Anders Norén
@kallekn @kuprijanko @philip Tack vare den nya sökfunktionen så går ursprungsinlägget att hitta. https://mastodon.se/@stemid/109576791369609647 Eller, vafanken... jag kan ju läsa hela tråden (här på mastodon.nu) men när jag ska kopiera länk till inlägg så blir den till mastodon.se som ju inte finns längre... Det borde gå att länka till inlägget på ett sätt som inte pekar direkt på mastodon.se utan på en annan server.
Kalle Kniivilä
@violanders @kuprijanko @philip Jag ser inget där. Och det är ju märkligt om det går att hitta, med tanke på att mastodon.se lades ner innan sökfunktionen ens fanns, vilket innebär att inläggsförfattaren inte kan ha aktivt gjort sina inlägg sökbara.
Anders Norén
@kallekn @kuprijanko @philip Länken pekar till mastodon.se vilket såklart innebär att inget kan ses. Men inlägget finns hos mastodon.nu också! Testa detta, ett svarsinlägg från en mastodon.nu-användare i tråden: https://mastodon.nu/@fantomtexter/109579479016149198
Anders Norén
@kallekn @kuprijanko @philip Varje server i nätverket hämtar (och sparar) inlägg från de andra vilket innebär att det mesta av mastodon.se finns kvar, om än lite svårt att hitta.
Kalle Kniivilä replied to Anders
@violanders @kuprijanko @philip Ok, jag förstår. Det var inte just det inlägget du hittade, gissar jag, utan ett annat inlägg i tråden. Och där finns länk till ett längre blogginlägg.
Mattias Eriksson 🦀🚵♂️
@kuprijanko @philip @kallekn
Alexander Kuprijanko
@snaggen @philip @kallekn Det låter bra. Jag hoppas att detta kan bli ett politiskt brett och tolerant forum. Jag uppskattar också den vänliga tonen här. Just jag har även goda erfarenheter av vänlig ton och intresserat meningsutbyte på Twitter, men jag vet ju att andra råkat illa ut där och att det raskt verkar bli allt sämre. |
Gregory's Server
@philip Extremhögern längtar jag inte direkt efter, men andra delar av det politiska spektrat skulle kunna göra Fediversum ännu mer intressant.